Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
dysocjacja, zmiana pH 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 15 sie 2008, o 19:35
Posty: 54
Lokalizacja: Wrocław
Post dysocjacja, zmiana pH
do probówki dodano wody amoniakalnej, i krople fenoloftaleiny, roztwór przybrał barwę malinową. potem dodano roztworu chlorku amonu. roztwór się odbarwił.
mam pytanie, co jest przyczyną tego, ze roztwór się odbarwił? mam 2 hipotezy:

pierwsza hipoteza:
NH3xH2O < > NH4+ + OH-
NH4Cl > NH4+ + Cl-

sól dysocjuje całkowicie, a amoniak nie. zgodnie z zasadą przekory, gdy się zwiększa ilość produktów, równowaga reakcji przesuwa się w lewo. wiec w związku z nadmiarem jonów NH4+ zmniejsza się stopień dysocjacji amoniaku i roztwór obojętnieje.

druga hipoteza:
chlorek amonu jest solą słabej zasady i mocnego kwasu, wiec jego roztwór będzie miał odczyn kwaśny, w związku z czym zobojętnia roztwór amoniaku


które rozumowanie jest poprawne??


18 mar 2009, o 16:58
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
poczytaj na temat roztworow bufforowych ;] i co sie w nich dzieje
bo wlasnie polaczenie wody amoniakalnej z chlorkiem amonu daje bufor amonowy :)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


18 mar 2009, o 17:31
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 sie 2008, o 19:35
Posty: 54
Lokalizacja: Wrocław
Post 
mhm, o roztworach buforowych nie bardzo mam jeszcze pojęcie, a muszę wiedzieć dlaczego tak się dzieje :P


18 mar 2009, o 17:49
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Policz sobie pH ze stałej w r-rze amoniaku powiedzmy 1M, a potem analogicznie policz pH przy założeniu, że [NH4+] = stężenie NH4Cl powiedzmy 1M względem NH3 i NH4Cl i zobaczysz, o co chodzi ;)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


18 mar 2009, o 17:53
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 sie 2008, o 19:35
Posty: 54
Lokalizacja: Wrocław
Post 
a która z tych hipotez jest poprawna? czy moze zadna ? :P


18 mar 2009, o 18:18
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
przeciez widze ze nie masz pojecia na temat roztworow buforowych, dlatego wlasnie napisalem abys o nich poczytal, chocby w wikipedi
http://pl.wikipedia.org/wiki/Roztwór_buforowy

dla ulatwienia wyjasnienie wsyztkiego jest dokladnie pod wytluszczonym napisem: "Mechanizm działania buforów"

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


18 mar 2009, o 21:00
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
jak widać poradził sobie bez buforów, przecież pierwsza hipoteza jest poprawna

a o buforach w skrócie:
mamy wzór na stałą równowagi
Ka = [NH3][H+] / [NH4+]
ponieważ dysocjacja amoniaku jest cofnięta, można przyjąć [NH3] = cNH3 i [NH4+] = cNH4Cl
czyli ogolnie [H+] = Ka*cNH4 / cNH3
pH = -log[H+]

można z tego policzyć, że pH takiego roztworu jest ok 9-10 (przy czym stosunek stężeń amoniaku i chlorku amonu nie gra tu większej roli, przy dwukrotnym nadmiarze ok. 0,3 jednostki pH różnicy) czyli mieści się w zakresie zmiany barwy fenoloftaleiny

o buforach c.d.:
przy dodawaniu do roztworu buforowego kwasu lub zasady zachodzi reakcja
NH3 + H+ -> NH4+
lub
NH4+ + OH- -> NH3 + H2O

czyli do pewnego momentu jedyne co się zmienia w roztworze to stosunek NH4+/NH3, a jak wyżej napisałem ma on niewielki wpływ na pH, zatem roztwór bufoowy ma zdolność do utrzymywania w miarę stałego pH, podczas gdy normalnie taki sam dodatek kwasu do czystej wody spowodowałby zmiane pH np. o 3-4 jednostki. To tak BTW


18 mar 2009, o 21:18
Zobacz profil

Dołączył(a): 15 sie 2008, o 19:35
Posty: 54
Lokalizacja: Wrocław
Post 
"Można powiedzieć, że w tego rodzaju buforze niemal cała ilość jonów A- pochodzi z soli, zaś słaby kwas (HA) pozostaje w roztworze w formie prawie nie zdysocjowanej. Zadaniem soli jest więc w sumie blokowanie dysocjacji słabego kwasu." - wiki

nom, to tak jak myślałem, ze zmniejsza się stopień dysocjacji :]
ok, dzięki wielkie :) piszę sprawozdanie z dodatkowych laborek i miałem właśnie wyjaśnienie tego napisać
a w tych buforach to będę musiał się bardziej zagłębić, bo nawet ciekawe się wydają :P


19 mar 2009, o 00:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 8 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..