Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
AgNO3 cz.d.a. 
Autor Wiadomość
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 lip 2007, o 15:10
Posty: 214
Lokalizacja: Don't Panic! We're From Poland
Post AgNO3 cz.d.a.
Nabyłem trochę AgNO3 i chciałbym go oczyścić. Mam pytanie jaką metodę polecacie: strącenie Ag2O przez wodorotlenek sodu , AgCl kwasem solnym czy może jakąś inną?

vis.


30 wrz 2008, o 17:28
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Strącenie AgCl, płukanie, redukcja do srebra, roztworzenie w HNO3, krystalizacja. Strącenie Ag2O nic ci nie da bo prawie wszystkie metale przejdą do osadu jako wodorotlenki lub tlenki.


30 wrz 2008, o 17:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2008, o 17:26
Posty: 122
Lokalizacja: łódź
Post 
a tak swoją drogą, jak szybko (orjentacyjnie) następuje rozpad AgCl pod wpływem swiatła i cy jest to rozpad całkowty czy częściowy?

_________________
http://halbot.haluze.sk/images/2008-04/4081_google.jpg


1 paź 2008, o 16:35
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 lip 2007, o 15:10
Posty: 214
Lokalizacja: Don't Panic! We're From Poland
Post 
Szalony masz racje.Reasumując :arrow: może taka kolejność:
-strącenie AgCl przez HCl
-przemywanie wodą destylowaną
-redukcja AgCl wodorotlenkiem sodu do tlenku srebra
-obfite przemywanie gorącą wodą destylowaną
-rozpuszczenie w gorącym HNO3
-przesączenie roztworu
-krystalizacja
-rekrystalizacja z wody
-suszenie


1 paź 2008, o 16:51
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
Jaki AgNO3 kupiłeś? Otrzymanie odczynnika cz.d.a. w warunkach domowych jest raczej ciężkie, więc nie robił bym se nadziei. A jako że wydajności 100% nie będziesz miał, więc będziesz tam miał jakieś straty. Nie wystarczy to przekrystalizować?


Kolotko_Tanker napisał(a):
a tak swoją drogą, jak szybko (orjentacyjnie) następuje rozpad AgCl pod wpływem swiatła i cy jest to rozpad całkowty czy częściowy?

AgCl nie rozkłada się tylko pod wpływem światła, wystarczy ogrzać i się wszystko pięknie rozkłada.
vis napisał(a):
redukcja AgCl wodorotlenkiem sodu do tlenku srebra

A co tam zmieni stopień utlenienia?


1 paź 2008, o 17:15
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
Kolotko_Tanker napisał(a):
a tak swoją drogą, jak szybko (orjentacyjnie) następuje rozpad AgCl pod wpływem swiatła i cy jest to rozpad całkowty czy częściowy?


na świetle rozkład nie bedzie całkowity, tylko z wierzchu tam gdzie dociera swiatło..


1 paź 2008, o 17:47
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Pierwszym pytaniem jakie powinieneś sobie zadać jest to czym i jak bardzo jest zanieczyszczony Twój azotan. Jeśli jest brązowy lub szary z powodu rozkładu, wystarczy zwilżyć go stęż HNO3 i odparować kwas w parownicy do sucha, często mieszając jej zawartość (koniecznie pod wyciągiem). Jeśli spodziewasz się zanieczyszczeń innymi metalami, rozpuszczasz 1/10 AgNO3 w wodzie, strącasz Ag2O za pomocą KOH, i powstały osad gotujesz 2-3h z roztworem pozostałego AgNO3. Odsączasz osad a roztwór zagęszczasz i krystalizujesz. Jeśli masz zanieczyszczenia anionami (np. SO4, CH3COO), strącasz całe srebro KOH, sączysz, 90% osadu rozpuszczasz w HNO3 a 10% gotujesz z uzyskanym roztworem AgNO3 i postępujesz tak samo, jak wyżej. Osad z oczyszczania możesz potraktować jako surowiec do oczyszczania tą samą metodą (zachowujesz proporcje, zmieniając tylko ilości odczynników), uzyskując z niego nieco bardziej zanieczyszczony AgNO3.

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


1 paź 2008, o 18:03
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
A KOH nie wytrącisz przypadkiem innych metali które znajdują się w AgNO3?


1 paź 2008, o 18:07
Zobacz profil
SianoPIS!
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 gru 2008, o 21:56
Posty: 33
Lokalizacja: Warszawa Wawer
Post 
A nie myślałeś o rekrystalizacji??? Proste i skuteczne choć zależy w jakim stopniu chcesz oczyścić AgNO3

_________________
Roger


15 maja 2009, o 19:23
Zobacz profil
Post odp.
w domowych warunkach nie da się otrzymać AgNO3 czda z soli o nazwie azotan srebra nieznanej czystości !!
Jeśli chcecie się bawić w oczyszczanie to jedyną formą jest wytrącenie metalu i doczyszczenie go do wysokiej czystości... dopiero taki metal pod wpływem HNO3 czda pozwoli na uzyskanie tej soli ... celowo pominę nieprzyjemne brązowe tlenki .... kto robił ten wie :wink:
Redukuj do metalu nie do tlenku , metody z rozkładem AgCl2 raczej nie polecam jest paskudna z uwagi na sączenie i płukanie chlorku Ag straszna babranina stosowana jedynie przy złomie jubilerskim .
Doczyść posiadany AgNO3 metodą próby Tollensa otrzymane srebro można doczyścić na kilka metod.... jednak tylko takie metaliczne będzie dobrym surowcem do uzyskania AgNO3 czda !!
pozdro.
eko


16 maja 2009, o 01:27
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Eko, jakie AgCl2? ;)
Skoro już mowa o AgCl, to można strącić srebro w postaci chlorku, odsączony i przemyty osad rozpuścić w stężonym amoniaku, przesączyć i ponownie strącić (przez zakwaszenie) AgCl, które zredukować do Ag np. cynkiem w HCl. Wytrawić resztę cynku w HCl. W ten sposób oddzielimy srebro od wszystkich innych metali.
Wiadomo, że trochę zabawy przy galaretowatym osadzie AgCl będzie, jednak, jak sądzę, "zabawa" dotyczy raczej małych ilości ;)

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


16 maja 2009, o 22:11
Zobacz profil
Post odp.
Chemik 10 :arrow: jeśli mamy azotan Ag to bez sensu jest zamieniać go w chlorek :cry:
właśnie azotan pakujemy do amoniaku uzyskując wspaniałą rozpuszczalność tej soli dalej pozostaje tylko redukcja , ale na miłość boską nie cynkiem !!
wytracone sreberko można poddać doczyszczeniu jednak będzie posiadało dużą czystość jeśli zastosujemy metodę z np. glukonianu sodowego w środowisku NaOH lub podaną wcześniej z użyciem aldehydów próba Tollensa.
Cynk jako reduktor będzie jedynie dodatkowo i całkowicie zbędnie zasyfiał cały proces , jeśli jest azotan do doczyszczenia ... to jedynie słuszną drogą jest sensowna redukcja metalu z amoniakalnego roztworu tej soli np. wg. prostej reakcji -
R-COH + 2Ag(NH3)2OH :arrow: R-COO-NH4 + 2Ag +H2O+NH3
pozdro.
eko


16 maja 2009, o 23:15
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
Nie można by było wytrącić srebra za pomocą miedzi? Reszta zanieczyszczeń pozostanie w roztworze ( chyba ). Czy przy próbie Tollensa nie będą się redukowały też inne metale?
http://www.youtube.com/watch?v=Y3Dcv_Qn ... re=related


16 maja 2009, o 23:50
Zobacz profil
Post odp.
Jeśli z tematu brak podstawowych wniosków logicznych nic innego nie pozostaje jak śmieci :cry:
Jeśli mam pisać dalej ,..... redukujemy do metalu ... a czym to najlepiej mocnym reduktorem .....jakim ? mocnym
Qurna jak nie cynk to miedz ludzie przecież macie wyraźne wskazówki w poprzednich postach
eko.


17 maja 2009, o 00:58
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
No to zostaje formalinka i balkonik.


17 maja 2009, o 02:15
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2008, o 21:04
Posty: 267
Lokalizacja: z Marsa
Post 
Sękowski podaje w "Pierwiastkach" metodę redukcji AgCl do Ag wodorem in statu nascendi a następnie roztworzenie srebra w HNO3. Nie wiem jak z tym jest w praktyce, ale nie wydaje się to takie trudne. Czy ktoś przeprowadzał tą reakcję?

_________________
Obrazek
"Solve et coagula"


17 maja 2009, o 13:29
Zobacz profil
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
adi9304 napisał(a):
Sękowski podaje w "Pierwiastkach" metodę redukcji AgCl do Ag wodorem in statu nascendi a następnie roztworzenie srebra w HNO3. Nie wiem jak z tym jest w praktyce, ale nie wydaje się to takie trudne. Czy ktoś przeprowadzał tą reakcję?

Wodór in statu nascendu to nic innego jak Zn w HCl, o czym już pisałem wyżej.

Rzeczywiście dodanie cynku mogę trochę zanieczyścić, chociaż Zn cz.d.a. ...
Strącanie AgCl i rozpuszczenie osadu w NH3 ma na celu oddzielenie Ag od innych metali, które zanieczyszczają AgNO3.
Ale rzeczywiście, jak razem z Ag nie strąci się trochę Cu, to będzie OK i uzyskamy w miarę czysty metal.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


17 maja 2009, o 16:45
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 lut 2007, o 10:40
Posty: 72
Lokalizacja: BIAŁYSTOK
Post 
Również jestem za formalinką
http://www.sendspace.com/file/9rgcjn


25 maja 2009, o 11:11
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
Trochę dziwne pytanie, ale czy CuO wytrąci z roztworu srebro? _NIE_ chcę tego sposobu używać do wytrącania srebra w celu oczyszczenia. Wprost przeciwnie. Chcę pokryć płytkę miedzianą warstwą AgNO3 lub jeszcze lepiej AgCl ( w celu późniejszego naświetlenia ). Sama miedź spowoduje wytrącenie srebra pod postacią igiełek, czego za wszelką cenę chcę uniknąć. W tym celu jedyne co mi przychodzi do głowy to utlenienie powierzchni miedzi.


31 maja 2009, o 20:28
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32
Posty: 775
Lokalizacja: Gdańsk
Post 
Miedź wytrąca srebro bo się utlenia-oddaje elektrony. A jak miedź odda te elektrony które oddać mogła to skąd ma ich wziąć więcej? Sposoby na srebrzenie o ile się nie mylę są opisane w galwanotechnice domowej znanego i lubianego autora pana. S.
Pozdrawiam i życzę miłej lektury.

// poza tym otrzymujecie metal o dużej cenie więc czy nie warto zainwestować w dobre odczyny których cena i tak będzie relatywnie mała w porównaniu z ceną samego srebra? Aż tak wam szkoda?

_________________
"Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ


31 maja 2009, o 21:21
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
A więc krótko i na temat: CuO nie wytrąci srebra z roztworu? Chcę pokryć laminat szklano-epoksydowy warstwą AgNO3 lub AgCl w celu naniesienia mozaiki ścieżek. Po naświetleniu na CuO wytrąci się srebro i następnie będę mógł wytrawić laminat.


31 maja 2009, o 21:55
Zobacz profil
Post odp.
Może nanieś metaliczne srebro dość ładnie to wychodzi na szkle , lub nanieś miedz pokrywając ją niklem a dalej już tylko sreberko nanosisz galwanicznie i po sprawie :D
pzdr.
eko


9 wrz 2009, o 22:48
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Jeśli z części (powiedzmy 1/10 - 1/20) azotanu strącisz tlenek, solidnie go wymyjesz (najlepiej kilkukrotnie wygotować wodą do odczynu obojętnego) i pogotujesz z reszta roztworu AgNO<sub>3</sub>, to praktycznie wszystkie zanieczyszczenia kationowe (czyli inne metale) strącą się w postaci tlenków/wodorotlenków:

Ag<sub>2</sub>O + M(NO<sub>3</sub>)<sub>n</sub> --> AgNO<sub>3</sub> + MO<sub>n</sub>

Metale obce oddzielisz więc przez zwykłe odsączenie osadu, a przesącz po odparowaniu da bardzo czysty AgNO<sub>3</sub>, oczywiście przy zachowaniu równie wysokiej czystości używanych odczynników (WODA!) i pracy uwzględniającej rozkład soli pod wpływem światła.

Jeśli masz dużo obcych anionów, to pozostaje ci strącanie metalicznego srebra z wcześniej oczyszczonego (np powyższą metodą) z innych metali, i powtórne jego roztworzenie w HNO<sub>3</sub>. Do strącania Ag polecam mieszaninę formalina / NH<sub>3</sub>aq (chyba jest najekonomiczniejsza), i pamiętaj o Ag<sub>2</sub>NH i Ag<sub>3</sub>N !

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


10 wrz 2009, o 21:04
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 01:16
Posty: 456
Lokalizacja: /dev/random
Post 
No tak, ale czy czasami przy okazji formalinowania nie strącą się też inne metale?


11 wrz 2009, o 00:51
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2008, o 21:04
Posty: 267
Lokalizacja: z Marsa
Post 
chyba może strącić śladowe ilości miedzi o ile takowe będą w roztworze

_________________
Obrazek
"Solve et coagula"


11 wrz 2009, o 08:17
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..