| Autor |
Wiadomość |
|
Zwierzax
Dołączył(a): 28 paź 2004, o 02:18
Posty: 160
Lokalizacja: z Targi City(nie Wa-wa !!)
|
 Kwas Masłowy więc tak zaczne od tego co zrobiłem
do ok 100g roztopionego masła wlałem około 40 ml gorącego stężonego NaOH(roztworu) reakcja troszke burzliwa , skończyło sie na tym ze uzyskałem bardzo duzo żółtych grudek (pachniały jak hmmm krewetki) i duzo płynu na dnie
płyn ten odlałem i do 3 probówek wrzuciłem po kawałku tych grudek
do pierwszej nalałem stężonego kwasu solnego - grudka sie nie rozpusciła nic sie nie działo
do dugiiej stężonego azotowego - nic sie nie dzieje
do trzeciej kwasu siarkowego - grudka sie zaczęła rozpuszczać po rozpuszczeniu zaczął sie zbierać czarny płyn na powierzchni( kwasik wyciągnął wode jak rozumiem - tak jak po polaniu kwasem cukru).
Zrobiłem podobnie tylko z rozcieńczonym no i grudka sie rozpuściła i zaczęło walić masłowym kwasikiem, wszysko przelałem do reszty grudek (ze 120g) i zalałem duzą ilością ok 30% kwasu. no i teraz problem , jak oddzielić masłowy od reszty  przez dodawanie jakiś soli (w końcu słabszy od większości kwasów) czu moze jakaś destylacja
_________________
Benzin rulez - Ghost Rider
Chemik.vitnet.pl - Portal młodego CHOMIKA
|
| 16 lip 2005, o 21:17 |
|
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
|
skoro wydzielił się wolny kwas to można go wyestrahować eterem (Tw 36deg C) albo jakimś innym niskowrzącym rozpuszczalnikiem, np. benzenem (Tw 80 deg C) czy octanem etylu (chyba też coś koło 80), kwas masłowy wrze jakoś przy 140 deg C
|
| 19 lip 2005, o 12:38 |
|
|
|
kmno4
******
Dołączył(a): 9 lip 2004, o 23:05
Posty: 419
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców
|
Makabra. Najbardziej warościowy był ten płyn pod grudkami - wylałeś go do kanalizy ?
|
| 19 lip 2005, o 20:43 |
|
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
|
Benzenem to chyba "niezazbytnio" bo żeby wyekstrahować to trzeba, żeby produkt się lepiej rozpuszczał w tym drugim rozpuszczalniku niż tym co jest w mieszaninie reakcyjnej.
_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
| 22 lip 2005, o 23:44 |
|
|
|
Anonymous
|
ja nie wiem, ale mi sie wydaje że do "otrzymania" kwasu masłowego (+inne kwasy tłuszczone etc.) nie potrzeba żadnych ekstrakcji rozpuszczalnikami niepolarnymi...
dodajesz do masła NaOH, dodajesz np. nafty -ona usunie ścierwa, które nie są "kwasami" organicznymi/nieorganicnzymi ... dodajesz amoniaku, powinno sie coś wytrącić, przemywasz to wodą kilkukrotnie, później solanką i znowu wodą ... i masz kwasy organiczne które tam były [i substancje które w podobny sposób reagują]
w zależności od czystości produkt bedzie różnił sie tt. oraz wł. fizycznymi p. stanem skupienia ...
|
| 23 lip 2005, o 01:48 |
|
|
|
elektryk
*****
Dołączył(a): 30 mar 2005, o 00:27
Posty: 279
|
Kwasy wytrącą się od amoniaku? Ponadto wydaje mi się, że masłowy miesza się z wodą...
|
| 23 lip 2005, o 02:41 |
|
|
|
Anonymous
|
eh, pieprze 3- po 3  ... zamiast sprawdzić co pisze... ale w końcu jest ta 4-ta nad ranem-czuje sie usprawiedliwiony ;p  sorka ...
całkowicie pomyliło mi sie z alkaloidami....
dodanie NaOH, wymycie syfów np. naftą, eterem, dodanie kwasu mocniejszego np. siarkowego-wytrącenie się kwasu (będzie to ciecz gęsta, czasami ciało stałe-maziste ! zależnie od rodzaju zanieczyszczeń) np. masłowego, do wody należy dodać dużą ilość soli kuchennej (lub innej soli dobrze rozp. w wodzie) co zmniejszy rozpuszczalność kwasu - bez tego (masz racje) rozpuści się w wodzie, ta metodą nie jest jednak wydajniejsza od ekstrakcji-ale na pewno tańsza...
można go oczyścić wytrącając go jakąś solą wapnia np. CaCl2 [lub inną nierozpuszczalną /trudno rozpuszczalną - tabela rozpuszczalności]
odparowanie rozpuszczalnika po ekstrakcji może być kłopotliwe, jeśl nie mamy np. próżni, czy w przypadku nisko wrzących- niesprawnego nosa ... to troche śmierdzi... ale dla chemika-to żadna przeszkoda...
sorka za zamieszanie...
lub sprawić by zaczoł sie chętniej rozpuszczac w np. benzenie niż w "wodzie" ... tj-dodać sól (NaCl, AA etc.)
|
| 23 lip 2005, o 04:19 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
Wybaczcie ekshumację, ale mam ogromny problem.
Jak uzyskać kwas masłowy z butanolu? Teoria krzyczy 'UTLENIĆ!', ale tu się schody zaczynają.
Próbowałem perhydrolem - Nie miesza się i nie reaguje.
Dodałem H2SO4 - Nic się nie dzieje.
Ktoś pisał 'Pięknie idzie z KMnO4', dodałem wodnego roztworu - Nie miesza się z wodą!
Wrzuciłem sam kryształek KMnO4 - zbrązowiało i zmętniało, ale dalej bez efektu.
Pytanie moje brzmi 'Co robię źle?'.
Zbijcie mnie jak popełniłem jakiś głupi błąd, ale na prawdę nie mam pojęcia co z tym zrobić.
Dzięki,
Mki
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty 
|
| 17 cze 2009, o 23:23 |
|
|
|
Dawifd
Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
|
A może KMnO4 w środowisku kwaśnym??
_________________
Kupię techniczny kwas siarkowy i azotowy 1litr  Fajnie jakby pochowskie 
Kupie każdą ilość odpadów zawierających srebro, miedź (nawet zloto), po okazyjnych cenach, 1g = 0,4zł.
|
| 18 cze 2009, o 06:29 |
|
|
|
waldi
**
Dołączył(a): 23 lis 2008, o 12:16
Posty: 338
|
O ile pamiętam to jest reakcja 2 etapowa
W pierwszym etapie uzyskuje się sól kwasu (po utlenieniu nadmanganianem)
potem mieszaninę trzeba zakwasić wtedy uzyskujemy wolny kwas.
|
| 18 cze 2009, o 09:05 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
Gotować i to dość długo
Vogel pisze o utlenianiu KMnO4 w środowisku alkalicznym (K2CO3). Można zrobić bez K2CO3 ale wtedy straty kwasu masłowego będą trochę większe (polecam tą metodę bo otrzymamy czysty maślan). Po reakcji odsączamy osad MnO2 (masakra  ) odparowujemy wodę i otrzymujemy maślan potasu. Co dalej to wiadomo .
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
| 18 cze 2009, o 11:00 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
Czemu masakra? Aromat?
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty
|
| 18 cze 2009, o 15:31 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
Tego osadu jest strasznie dużo w porównaniu do kwasu masłowego. Jakby tego było mało to osad jest taki szlamowaty i sączenie powoli idzie 
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
| 18 cze 2009, o 17:03 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
Ok, jeszcze jedno pytanko, czy powstały kwas nie zestryfikuje mi się do maślanu butylu?
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty
|
| 19 cze 2009, o 13:03 |
|
|
|
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
|
W środowisku alkalicznym/obojętnym? Wobec wody? To są warunki bliższe procesowi hydrolizy, niżli syntezy estru
_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
|
| 19 cze 2009, o 15:35 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
No tak, a podczas wyparowywania wody wyparuje także butanol, więc kiedy potraktujemy maślan potasu kwasem siarkowym, to wytrąci się czysty kwas masłowy i siarczan potasu (jeśli dobrze rozumuję), a potem standardowa destylacja w 160*C (nic mu się nie stanie?) i git, tak?
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty
|
| 19 cze 2009, o 16:15 |
|
|
|
kubafant
Dołączył(a): 11 wrz 2011, o 20:20
Posty: 67
Lokalizacja: Białystok
|
Re: Kwas Masłowy Piszesz że po wrzuceniu KMnO4 wszystko zmętniało i zbrązowiało, przecież to jest właśnie objaw tej reakcji  ! Mangan redukuje sie z siódemki do czwórki, wiec wytrąca się dwutlenek manganu. A propos, na której stronie w Voglu jest synteza kwasu masłowego? Nie mogę znaleźć
_________________
Z chemią za pan brat
|
| 30 maja 2012, o 18:10 |
|
|
