Chodzi mi o produkty reakcji, jednym z nich jest na pewno CO2. Tworzy się jakiś nierozpuszczalny w wodzie związek, szybko opada na dno w postaci niebieskich kłaczków. Po filtrowaniu wygląda to tak:



Chyba jest higroskopijne, ma konsystencję pasty, barwi płomień na pomarańczowo (sód?), po podgrzaniu gwałtownie czarnieje, zamienia się w proszek taki jak tlenek miedzi (II).

Jonowo wygląda to tak:
Na + + HCO3 - + Cu 2+ + SO4 2- + H+ + OH-
(wiem, Łomonosow w grobie się przewraca ale odpuszczam sobie współczynniki )

HCO3- oraz H+ dadzą CO2 i H2O
a co z Na + , Cu 2+ , SO4 2- oraz OH-

Potem próbowąłem reakcji CuSO4 z Na2CO3, produkt jest ten sam tylko tym razem nie wydziela się już CO2.

Ktoś zna wzór i nazwę tego produktu (produktów)?
Byłbym wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
Rajek

ok temat do zamknięcia, spojrzałem w na to co napisałem i stuknałem się 50 razy w łeb ;D powstaje Na2SO4 i Cu(OH)2.
i ta pasta to ten wodorotlenek wlasnie xD
przepraszam za zaśmiecanie

Patrząc na użyte substraty, ta pasta to 2CuCO3 * Cu(OH)2 w obydwu przypadkach (z NaHCO3 i Na2CO3). Nie wiem jak zdjęcie (nie ładuje się), ale zasadowy węglan miedzi ma kolor morski (trochę jak malachit).
Barwiło płomień na żółto, ponieważ nie odmyłeś dokładnie siarczanu sodu
Małe ilości sodu wyraźnie barwią płomień.

Acha, więc Ty tak myślisz. Chyba masz rację bo wygląda to tak



Rzeczywiście morska. Zdekantuje kilka razy i jeszcze raz przeprowadzę próbe płomieniową.

A jeszcze pytanie. Cu(OH)2 normalnie pod wpływem temperatury rozkłada się do CuO z wydzieleniem H2O. Czy CuCO3 też się rozkłada do CuO tyle, że z wydzieleniem CO2? I jakiego reduktora użyć żeby Cu(OH)2 lub CuCO3 rozłożyć do Cu2O?

Pozdrawiam
Rajek

Dalej nie widać
Zazwyczaj używa się jakiegoś aldehydu lub cukru redukującego (też aldehydu) - patrz próba Trommera. Supniewski używa hydrazyny bądź hydroksyloaminy, ale to raczej niewskazane, by ich użyć w tym przypadku

Próba Trommera działa ale nie mam czeglastoczerwonego Cu2O lecz jakiś żółty proszek nie wiem co to do końca jest... Jako reduktora używałem glukozy.

Barwa Cu2O zależna jest od rozdrobnienia substancji.

Ok, już wiem co to jest.
To węglan miedzi (II) stosowany do barwienia płomienia na niebiesko w pirotechnice. Przemyje dokładnie z siarczanu (VI) sodu i dam znać o efektach

Pozdrawiam
Rajek

Witam.
Mam pytanie w związku z reakcjami Na2CO3 i NaHCO3. Zastanawiałem się nad tym od dłuższego czasu, lecz przez to wiem jeszcze mniej niż przedtem
Mianowicie chodzi mi o reakcje strąceniowe. Przy strącaniu jakiegoś osadu przy pomocy Na2CO3 z drugiej soli jakiegoś pierwiastka powstaje dany węglan. Ale co się dzieje z jonami OH- powstającymi w r-rze wodnym podczas hydrolizy Na2CO3
Jest to sól mocnej zasady i słabego kwasu, więc jej odczyn jest alkaliczny. Co za tym idzie powinien strącić się też wodorotlenek danej soli użytej do reakcji jeżeli także jest on nierozpuszczalny... Chyba, że CO3- ma większą "powinowatość" (nie wiem jak to fachowo nazwać) niż OH- i tworzą się tylko węglany. Ale co się dzieje z jonami OH-
Występują one w r-rze i są wiązane w wodę w każdym przypadku
Czy rodzaj użytej soli ma wpływ na te rzeczy (ew. jej odczyn) Np. CuSO4.
Drugie pytanie dotyczy reakcji z NaHCO3. Kiedyś do jednej probówki z r-rem CuSO4 dodałem Na2CO3 a do drugiej NaHCO3. W pierwszym przypadku powstał niebiesko-zielony (taki turkusowy ) osad CuCO3, ale w drugim osad był jaśniejszy niż w pierwszej probówce. Moje pytanie brzmi: Czy był to Cu(HCO3)2 Wydaje mi się, że raczej nie. Odczyn CuSO4 spowodował wydzielanie się CO2 (HCO3- + H+ ---> CO2 + H2O) a to z kolei spowodowało wrażenie, że kolor jest jaśniejszy przez mieszanie osadu dzięki wydzielaniu gazu jak jest napisane na początku tematu. Ale wtedy nie powstałby węglan miedzi tylko wodorotlenek... Chyba, że następowałaby reakcja z wydzielanym CO2.
BTW: Przy strącaniu węglanu miedzi powstaje CuCO3, czy 2CuCO3*Cu(OH)2 Jeśli to drugie, to Cu(OH)2 powstawałoby właśnie z hydrolizy Na2CO3 do OH-. Podobnie jest z węglanem ołowiu. W tablicach spotkałem zapis właściwości dla PbCO3 i 2PbCO3*Pb(OH)2. Przeszukałem Forum w poszukiwaniu wskazówek i odkopałem wątek, że wolnego CuCO3 (bez Cu(OH)2) nie da się otrzymać. Prawda Czy i podobnie jest z w/w ołowiem
Namieszałem :/
Sorry za bałagan
Z góry dzięki za pomoc

Przy CuSO4 + NaOH powstaje Cu(OH)2
Przy CuSO4 + NaHCO3 powstaje CuCO3
Przy CuSO4 + Na2CO3 powstaje (CuOH)2CO3

^
pomijam resztę produktów, chodzi mi tylko o związki miedzi

Z tego wynika, że z CuSO4 + NaHCO3 powstaje CuCO3*Cu(OH)2...




Kurcze... Muszę chyba przeprowadzić te reakcje jeszcze raz

Och, dzięki za przepis, skorzystam i dam znać

Wygrzebałem jeszcze to:

2CuCO3xCu(OH)2 - Hydroksowęglan miedzi(II); Lewandowski Ryszard - ''Pracownia preparatyki nieorganicznej''; str. 155-156

Dzięki za kolejny przepis

a, i obrazek ;D

No to jeszcze rzucę swój
Zrobiony daaawno temu ze stechiometrią na CuCO3

Bardzo podobne, tylko mój jako papka a nie proszek ^^

potrzebuję dowiedzieć się o sposobie utylizacji hydroksowęglanu miedzi,
z góry dzięki

Na tygiel i do CuO