Dzięki. Wytłumacz mi jeszcze jedną rzecz, a mianowicie towarzyszu jak poprawnie ustalać stopień utlenienia.

Mamy H2SO4. Widziałem coś takiego na innych stronach:

2*I + x + 4*(-II) = -2 <--( -2 ponieważ SO4 jest 2-)
x=4

Faktycznie walnąłem gapę ponieważ źle musiałem zinterpretować te zasady nadawania tych stopni utlenienia.

A w przypadku MnSO4 to będzie

x + 6 - 8 = -2

x=0 no ale Mn ma być + II

więc chyba (tak mysle), że suma jonów H2SO4 jest -2 a w przypadku MnSO4 to 0?

wtedy by się zgadzało

x + 6 - 8 =0
x=2

Hmm, powyższe podejście natchnęło mnie do odgrzebania pewnego artykułu - znanego pewnie starym wyjadaczom, ale młodszych powinien zainteresować Tylko proszę nie prosić nauczycieli o rozwiązanie równania reakcji typu:

P2I4 + P4 + H2O ==> PH4I + H3PO4

LINK

Dobry przykład o.r.s., ale, jak sam autor zauważył, gdzie wola, znajdzie się i sposób. Można to obliczyć czysto algebraicznie albo napisać odpowiedni program Coś sobie myślę, że dla treningu umysłu napiszę taki i zarzucę kodem źródłowym na forum.

lukan77 - niektóre stopnie utlenienia dane są na tacy w nazwie związku - siarczan(VI), manganian(VII)... w liceum, uczyli podstawowych reguł, że metale pierwszej grupy są zawsze +I, drugiej +II. Pomińmy różne wyjątki ze względu na to, że nie ma o nich mowy w liceum. Tak więc, nie wszystko trzeba liczyć. Wystarczy ciut pomyśleć i trochę się pouczyć Czasem spojrzeć na mendelejewa.

Skoro już Ci wypominam, to powiem co jest złego w Twoim rozumowaniu dot. liczenia stopnia utlenienia S w H2SO4. Otóż mylisz jon SO4(2-) z cząsteczką kwasu, które traktujesz tożsamo.
Jesli za x oznaczyć stopień utlenienia siarki, to:
Tak liczymy dla H2SO4
2*1 -4*2 + x = 0
x = 8-2 = 6

Tak liczymy dla SO4(2-)
x -4*2 = -2
x = 6

Stąd możemy policzyć stopień utlenienia Mn, przyjmując analogiczne oznaczenia, chociaż tutaj mamy go na tacy, gdyż wiemy, że grupa SO4(2-) jest dwuwartościowa, stąd wzór MnSO4 mówi nam wszystko
No ale:
x + 6 - 4*2 = 0
x = 8-6 = 2

Przeszedłem do działania:

KMnO4 + H2SO4 +H2O2 ---> MnSO4 + O2 + K2SO4 + H2O


MnO4(-) + 5e ---> Mn(2+)
H2O2(-) ---> O2(0) + 2e

MnO4(-) + 5e + 8H(+) ---> Mn(2+) + 4H2O | *2
H2O2(-) ---> O2(0) + 2e + 2H(+) | *5

2MnO4(-) + 10e + 16H(+) ---> 2Mn(2+) + 8H2O
5H2O2(-) ---> 5O2(0) + 10e + 10H(+)

i równanie wychodzi takie
2MnO4 + 5H2O2 + 16H(+) ---> 2Mn + 8H2O + 5O2 + 10H(+)

Co wstawić zamiast tych wodorów?

Zobacz że kationy wodoru masz po obu stronach, więc można je skrócić zostaje cos takiego:
6H+ + 2MnO4- + 5H2O2 ------> 5O2 + 2Mn2+ + 8H2O
I zapisujemy cząsteczkowo:
3 H2SO4 + 2KMnO4 + 5 H2O2 ------> 5O2 + 2 MnSO4 + K2SO4 + 8H2O
I wszysko ładnie sie zgadza;)

Cześć! Mam wielką prośbę do zorientowanych w temacie. Czy mógłby mi ktoś pomóc rozwiązać podane niżej redoksy? W wielu z nich potrafię zrobić bilans elektronowy, jednak nie wychodzi wynik. Oto one:
1. Na2S2O3 + I2 -> Na2S4O6 + NaI
2. KSCN + KMnO4 + HCl -> (CN)2 + MnCl2 + K2SO4+ KCl+ H2O
3. Na2S + H2SO4-> SO2 + S + Na2SO4 + H2O
4. HNO3 + AsP -> H3AsO4 + H3PO4 + NO2 + H2O
5 Hg2Cl2+ HNO3 -> HgCl2 + Hg(NO3)2 +NO + H2O
6. HNO3 + NH4ClO4 + HCl-> HClO4 + N2O + Cl2+ H2O
7. HNO3 + UO2 x 2UO3 + HCl -> UO2Cl2+ NO + H2O


z góry dziękuję

Na poprzedniej stronie nakreśliłem schemacik rozwiązywania redoksów - spróbujmy go zastosować do przykładu numer 7 (żeby nie było za prosto)
7. HNO3 + UO2 x 2UO3 + HCl -> UO2Cl2+ NO + H2O

Stopień zmieniają: Azot (5+ na 2+) i Uran <w> (z +4 na +6):
(zauważamy że uran w UO3 i w UO2Cl2 ma ten sam stopień utlenienia, a jego przemiana to skutek nie-redoksowej reakcji UO3 + 2HCl => UO2Cl2 + H2O)

N(5+) + 3e- ==> N(2+)
U(4+) ==> U(6+) + 2e-

Mnożymy: Pierwsze równanie *2, drugie *3:

2N(5+) + 6e- ==> 2N(2+)
3U(4+) ==> 3U(6+) + 6e-

Wpisujemy do równania reakcji (ponieważ UO2 jest związany z UO3 i zachodzi reakcja jak powyżej, po prawej stronie ją od razu uwzględnimy):

2HNO3 + 3(UO2x2UO3) + HCl ==> (3+3x2)UO2Cl2 + 2NO + H2O
(3 UO2Cl2 z redoksa, a 3x2 ze związanego z nim UO3 w reakcji z HCl)

Jonów nie mamy, więc uzgadniamy atomy:
urany i azoty już są ok, więc teraz chlory - po prawej mamy 18, więc po lewej, przy HCl wpisujemy 18-tkę:

2HNO3 + 3(UO2x2UO3) + 18HCl ==> (3+3x2)UO2Cl2 + 2NO + H2O

No to tleny i wodory:
Lewa strona = 20H, 30O, Prawa strona = 2 H, 21O ==> czyli musimy zagospodarować po prawej 18H i 9O (lub inaczej jeszcze 9 cząsteczek H2O), więc przed wodą wpisujemy 10-tkę. Uzyskujemy:

2HNO3 + 3(UO2x2UO3) + HCl ==> 9UO2Cl2 + 2NO + 10H2O

No to pozostałe przykłady śmiało możesz zrobić przez analogię, w razie dalszych problemów pisz A tak w ogóle to skąd te zadanka ?

PS: Parę wskazówek:
Przykład 1) Zapisz reakcję jonowo, wtedy nie musisz się nawet babrać w stopnie utlenienia gdyż masz liczbę elektronów wymienionych: 2S2O3(2-) ==> S4O6(2-) + 2e-
Przykład 2) KSCN możemy sobie rozpisać jako K(+) S(0) i CN(-), wtedy powstawanie (CN)2 wygląda analogicznie jak tiosiarczanu: 2CN(-) ==> (CN)2 + 2e-

Dziękuję bardzo! Nie wpadłabym że trzeba było zrobić coś takiego: (3+3x2)UO2Cl2

Co do pozostałych to mam pytanie takie: w 1 jaki stopień utlenienia przypisać siarce z Na2S4O6 bo ewidentnie nie wychodzi to liczba całkowita, słyszałam o takiej sytuacji, są to bodajże triady.. (?)
W 2 brać pod uwagę wartościowość łącznie CN? W takim razie jaką wartościowość ma (CN)2? czy +2?
Co do 3 to sięjuż zagubiłam- muszę obliczać zmiane stopnia utlenienia każdej siarki w stosunku do każdej czyli np: S-2 -> S+4 ; S-2 -> S0 ; S-2 -> S+6 itd?
W 4 daję wartościowość As+3 i P-3 w AsP i nie bilansuje mi się to na końcu (podobnie jak i 5)..

A te wszystkie zadania są z książki wydawnictwa Uniwersytetu Śląskiego dla studentów chemii więc pewnie dlatego się nie spotkałeś z takimi przykładami

Upss nie zauważyłam małym druczkiem tego co napisałeś na dole posta, więc 2 spośród moich pytań wycofuję

No właśnie w tym problem że kojarzę te zadanka - sporo lat temu na konkursie Politechniki część z nich padła, jeśli dobrze pamiętam autorem był dr Krompiec (obecnie już prof.)

Rozwiążmy jednak zadanko, a dokładniej udowodnijmy coś - ponieważ pisanie o stopniach utlenienia tutaj nic nie da* posłużę się bilansem atomowym:

aHNO3 + bAsP -> cH3AsO4 + dH3PO4 + eNO2 + fH2O

1.Bilans wodoru: a = 3c + 3d + 2f
2.Bilans tlenu: 3a = 4c + 4d + 2e + f
3.Bilans azotu: a = e
4.Bilans arsenu: b = c
5.Bilans fosforu: b = d

Jeśli teraz równania 4 i 5 podstawimy do równania 1 oraz równania 3, 4 i 5 do równania 2, otrzymujemy:

a = 6b + 2f
a = 8b + f

Odejmijmy stronami:
a-a = 8b - 6b + f - 2f ==> 0 = 2b - f
Z czego wynika iż: f = 2b

Teraz zakładamy arbitralnie wartość któregokolwiek z parametrów - ja założę sobie iż b = 1. Otrzymujemy wówczas:

b = 1
c = 1
d= 1
f = 2
a = 6 + 4 = 10
e = 6 + 4 = 10

Wstawiamy do równania i gotowe:
10 HNO3 + AsP ==> H3AsO4 + H3PO4 + 10NO2 + 2H2O

Teraz jeśli nas to bawi, możemy wnioskować o stopniach utlenienia w AsP np pisząc reakcje połówkowe:
N(5+) + e- ==> N(4+)
As(x) ==> As(5+) + (5-x)e-
P(y) ==> P(5+) + (5-y)e-
Ponieważ przed azotem jest *10, a w reakcji redukcji N(5+) do N(4+) wymieniamy 1 elektron, możemy się domyślać iż (5-x)+(5-y) = 10. (wtedy wystarczy przy mnożeniu reakcji połówkowych postawić 10-tkę przed azotem)
Dalej mamy: 10-x-y=10 ==> -x-y=0 ==> x=-y
Czyli równanie spełnione jest np przez As(3+) i P(3-) jak to teoretycznie powinno wyjść dla fosforku arsenu, ale 5+ i 5- równie dobrze spełniają to równanie, stąd ta gwiazdka na początku posta, tzn można tak ale nie musimy się nawet zagłębiać w stopnie utlenienia...

PS: Parę postów wyżej dałem LINK-KLIK do pewnej stronki, która opisuje między innymi rozwiązywanie redoksów poprzez bilans atomowy...
PPS: Spróbuj teraz zrobić przykład piąty w analogiczny sposób

Dzięki wielkie za pomoc i wyjaśnienie! Ta stronka którą podałeś jest po prostu rewelacyjna, tak szczegółowego wyjaśnienia jeszcze nie widziałam nigdzie
Hmm być może autorem niektórych reakcji był prof. Krompiec, ale ta książka jest autorstwa dwóch innych pań: G. Grygierczyk i M. Podrórnej. Ogólnie tam jest 240 różnych redoksów.

Nie ma za co
Podgórnej Czyżby 'skrypt do zajęć z podstaw chemii' ?

Sorki- literówka

Dokładnie to "Materiały pomocnicze do zajęć dydaktycznych z podstaw chemii". A Ty coś miałeś wspólnego z Uniwersytetem Śląskim? Też tu studiowałeś? Bo widzę że się orientujesz

Mam problem z takowym redoxem:

(S2O3)2- +I2=(S4O6)2- +I-

Problemem jest ustalenie sredniej wartosci siarki

Licze na pomoc z góry dziękuję

Wynosi 2, ale po co chcesz ją ustalać, skoro możesz napisać reakcję połówkową tak:

2 S2O3(2-) ==> S4O6(2-) + x e-

Sprawdzasz ładunki - po lewej -4, po prawej -2-x (-2-x=-4 ==> x=2), wpisusjesz ilość elektronów:

2 S2O3(2-) ==> S4O6(2-) + 2 e-

Ładunki się zgadzają, ilość atomów też, reakcja napisana poprawnie, bez przypisywania wartości średniej, nie mającej de facto sensu fizycznego ;P

PS: Black lady: Ano cosik miałem

reakcja oznaczona jako "2"
Przykład chyba typowy na każdych zajęciach z Chemii Ogólnej

Rozwiązanie
4FeS2 + 11 O2 ---> 2 Fe2O3 + 8 SO2

Knif Polega na tym że związek FeS*S tak naprawdę nie wiadomo jak on jest połączony z pirytem dlatego FeS2 traktuje się jako całość

wart. 0 .....wart. +3 ...wart. +4 ===> +22
2FeS2 ---> [2 Fe.....+......4 S ]

O2 ---> 2 O (2-)

jak rozwiazac te 2 przykłady za nic mi nie wychodzą.

witam, mam problem z zadaniami utleniania-redukcji i byłby, bardzo wdzięczny jakby ktoś mi pomógł i wytłumaczył te zadania. Z góry wielkie dzięki.

Zadanie brzmi: Zapisz poniższe równania reakcji jako reakcje utleniania-redukcji, określając proces utleniania i redukcji, utleniacz, reduktor, bilans elektronowy, wyspólczynnik reakcji:
a) C + N2O5 > CO2 + NO

b) Sn4+ + Cu > Cu2+ + Sn (liczby są u góry)

c) PCl5 + SB > SbCl3 + PCl3

d ) CS2 + Cr > Cr2S3 + C

3 C + 2 N2O5 ---> 3 CO2 + 4 NO
Sn4+ + 2 Cu ---> 2 Cu2+ Sn
3 PCl5 + 2 Sb ---> 2 SbCl3 + 3 PCl3
3 CS2 + 4 Cr ---> 2 Cr2S3 + 3C

Problem z redoksem...
NaOH + ClO2 + H2O2 => NaClO2 +O2 + H2O

Co tu zmienia stopień?
Moim zdaniem chlor z 4 na 3
i tlen z -2 na 0

A co sie dzieje z tym H2O2? tlen jest na -1 wiec też powinien zmienić stopień ale nie wiem już na jaki.
Prosiłbym o rozpisanie równań połówkowych

Nie, tlen zmienia z -I na 0, z chlorem się zgadza. Spróbuj jeszcze raz, wszystko wychodzi.

Cl(4) +1E -> Cl (3)
O2 (-2) -2e*2 -> O2 (0)
O2 (-1) -1e*2 -> O2 (0)



Cl(4) +1E -> Cl (3) / x6
O2 (-2) -2e*2 -> O2 (0) /x1
O2 (-1) -1e*2 -> O2 (0) /x1

Nie wychodzi chyba cos zle robie.

ClO2 + e- ----> ClO2- | *2
2OH- + H2O2 ----> O2 + 2H2O + 2e-
2ClO2 + 2e-----> 2 ClO2-
2OH- + H2O2 + 2ClO2 --------> O2 + 2H2O + 2ClO2-

2NaOH + 2ClO2 + H2O2 -----> 2NaClO2 + O2 + 2H2O

To chyba jakaś inna metoda? Bo nic z tego nie rozumiem.

Można też inaczej, chyba prościej:

O2 (-I) -2e -> O2 (0) |1
Cl(+IV) +1e -> Cl (+III)|2

2NaOH + 2ClO2 + H2O2 --> 2NaClO2 + O2 + 2H20