Autor |
Wiadomość |
kamillo95
Dołączył(a): 22 kwi 2009, o 10:35 Posty: 13 Lokalizacja: z Dolnego Śląska
|
 Amoniak z lodówki
Ostatnio rozbierałem lodówkę i kiedy otwierałem chłodnicę wypłynął z niej amoniak.Czy wie ktoś jakie to może być stężenie?
|
15 sie 2010, o 09:20 |
|
 |
Akryl
Dołączył(a): 8 gru 2006, o 18:27 Posty: 211 Lokalizacja: Szczecinek
|
W przeciętnych chłodziarkach\lodówkach nie ma żadnego amoniaku\ inaczej by się "wygazował" stamtąd. W chłodziarkach znaleźć możesz chyba tylko dwie substancje: słynny R12, czyli dichlorodifluorometan, lub też metylopropan\izobutan kto jak woli. Czy chłodziarka była starsza czy z tych nowszych powiedz mi. Czy na agregacie masz może napisane "R12".
Jesteś pewny, że to był amoniak? Jaka to była "lodówka"? Czułeś jakikolwiek zapach tego płynu.
Jeżeli amoniak był czynnikiem termodynamicznym nie mógł być w żadnym roztworze, więc ja Ci mógł wypłynąć
Ciekawe.
_________________ GG:5774035
|
15 sie 2010, o 12:56 |
|
 |
kamillo95
Dołączył(a): 22 kwi 2009, o 10:35 Posty: 13 Lokalizacja: z Dolnego Śląska
|
Była to stara lodówka absorpcyjna i miała co najmniej 25 lat. Nie było czuć od niej amoniakiem. Jestem pewien,że był to amoniak.
|
15 sie 2010, o 14:10 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2581 Lokalizacja: Krakow
|
skąd ta pewność jeśli amoniak jest wyczuwalny przy stężeniu w powietrzu: 25 ppm 
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
15 sie 2010, o 14:35 |
|
 |
Akryl
Dołączył(a): 8 gru 2006, o 18:27 Posty: 211 Lokalizacja: Szczecinek
|
Kamillo - byśmy się dobrze zrozumieli - nie ten stan skupienia, nie to zastosowanie, nie ta charakterystyczna woń = nie jest to amoniak  . Zapewne podłapałeś od kogoś albo wyczytywałeś że amoniak stosuje się jako chłodziwo, jednak nie jesteś doinformowany, że jest to substancja jedna z całej, bardzo dużej gamy substancji chłodzących.
Jeżeli wiązałeś nadzieje że uzyskasz wodę amoniakalna, to przykro mi bardzo. Nie tu szukasz.
Najprawdopodobniej jest to R12, na potwierdzenie czekamy z Twojej strony; patrz mój wcześniejszy post.
_________________ GG:5774035
|
15 sie 2010, o 16:25 |
|
 |
jaras0303
Dołączył(a): 28 sie 2009, o 11:00 Posty: 34
|
amoniaki były stosowane w wielkich chłodniach x lat temu lub w ladach chłodniczych ze względu na szkodliwość
r 12 jak nic
|
17 sie 2010, o 18:12 |
|
 |
Akryl
Dołączył(a): 8 gru 2006, o 18:27 Posty: 211 Lokalizacja: Szczecinek
|
jaras - mówiąc o szkodliwości miałeś za pewne na myśli dziure ozonową. Jeżeli chodzi o znaczenie biologiczne tegoż to nie wdaje się on w żadne reakcje chemiczne w organizmie; czytaj - jest bierny biologicznie. Nie jest trujący.
A poza tym ta chłodziarka miała 25 lat jak to kamillo napisał, a szkodliwość freonów jak dobrze pamiętam została odkryta w latach dziewięćdziesiątych, także jest to spory skok.
_________________ GG:5774035
|
17 sie 2010, o 19:34 |
|
 |
Akryl
Dołączył(a): 8 gru 2006, o 18:27 Posty: 211 Lokalizacja: Szczecinek
|
jaras - mówiąc o szkodliwości miałeś za pewne na myśli dziure ozonową. Jeżeli chodzi o znaczenie biologiczne tegoż to nie wdaje się on w żadne reakcje chemiczne w organizmie; czytaj - jest bierny biologicznie. Nie jest trujący.
A poza tym ta chłodziarka miała 25 lat jak to kamillo napisał, a szkodliwość freonów jak dobrze pamiętam została odkryta w latach dziewięćdziesiątych, także jest to spory skok.
_________________ GG:5774035
|
17 sie 2010, o 19:34 |
|
 |
jaras0303
Dołączył(a): 28 sie 2009, o 11:00 Posty: 34
|
amoniak jest żrący i trujący mieszanina 15% z powietrzem jest silnie wybuchowa a nadodtaek jest cięższy od powietrza stąd chmurka zbierała się za aparatem i iskra powodowała niezłe bum
|
17 sie 2010, o 21:06 |
|
 |
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1506 Lokalizacja: SRC
|
że co? i co to jest nadodtaek? No i jaki związek z tematem ma Twój post?
|
17 sie 2010, o 22:21 |
|
 |
Arion
***
Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33 Posty: 608 Lokalizacja: Poznań
|
Panowie, spokojnie. Kolega Kamillo zaznaczył, że mowa o lodówce absorbcyjnej a nie sprężarkowej. Chłodziarki absorbcyjne faktycznie zawierają ciecz + rozpuszczony w niej gaz lub bardziej lotną ciecz. Układ H2O/NH3 faktycznie był stosowany w takich urządzeniach, o czym można się dowiedzieć np tutaj(pdf) lub tutaj. Jeśli chodzi o stężenie amoniaku w roztworze polecam zmiareczkować, choć wątpię, żeby w roztworze tylko woda i NH3.
_________________ Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.
A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!
|
17 sie 2010, o 22:46 |
|
 |
Akryl
Dołączył(a): 8 gru 2006, o 18:27 Posty: 211 Lokalizacja: Szczecinek
|
No racja. Wprowadziłem zamęt bo ja znałem (do tej pory) tylko obieg lindygo. Ale jak w takim razie jest to możliwe by nie było czuć amoniaku? Czy w nich stosuje się jakiś inny gaz niż amoniak?
_________________ GG:5774035
|
17 sie 2010, o 22:57 |
|
 |
Wojtek:)
Dołączył(a): 15 sie 2010, o 13:24 Posty: 82 Lokalizacja: Grabów
|
Z tego co zrozumiałem:
1. Amoniak jest żrący i trujący
2. Mieszanina z powietrzem zawierająca 15% amoniaku jest wybuchowa(to akurat prawda; chyba chodziło mu o to, że jakby już w tym urządzeniu był amoniak,a sprzęt rozpierany, to amoniak się wydostaje i wystarczy byle iskra, by mamy ładne bum...)
3. "Nadodtaek"(=na dodatek; nie mylić z "nadtlenek"  ) jest cięższy od powietrza.
4. Wątku o aparacie nie rozumiem.
Mi się wydaje, że to było ostrzeżenie. Ale jak na razie nie wiemy dokładnie, co to za gaz, a amoniak jest już mało prawdopodobny.
|
18 sie 2010, o 10:13 |
|
 |
adi9304
**
Dołączył(a): 5 maja 2008, o 21:04 Posty: 267 Lokalizacja: z Marsa
|
Amoniak jest lżejszy od powietrza.
Masa molowa NH3 = 17g masa molowa powietrza =ok. 29g
_________________
"Solve et coagula"
|
18 sie 2010, o 10:28 |
|
 |
Wojtek:)
Dołączył(a): 15 sie 2010, o 13:24 Posty: 82 Lokalizacja: Grabów
|
Kurcze, miałem to sprawdzić i się na wybuchowości skopiłem...
Nie wiem czemu, ale ja bym patrzył na gęstość, a nie masy - w takim wypadku amoniak jest lżejszy.
Ale mnie nie słuchajcie, z tego typu obliczeń to ja jestem dupa wołowa xD
|
18 sie 2010, o 11:28 |
|
|