Mozna jeszcze sprobowac z rozpuszczeniem sodu lub potasu w bezwodnej pirydynie gdzei tworzy sie roztwor podobny do tego w cieklym amoniaku , jak wyczytalem z ksiazki tworzy sie zw o wzorze Na(C5H5N)2 i moze byc silnym reduktorem z solwatowanym "elektronem" i moze zredukowal by zw halogenowe uranu typu UCl4 ...
17 kwi 2005, o 16:06
Anonymous
U3O8 + 12HCl 3UCl4 + 6H2O + O2
Czy to jest poprawne równanie reakcji
Jeśli nie, to jakie jest poprawne
17 kwi 2005, o 16:56
Anonymous
Napewno nie wydzielil by sie tlen tylko chlor , ale i tak w ten sposob nie otrzymasz UCl4 :/ a raczej mieszanine UO2Cl2 i UOCl2(jest reduktorem zapewne utleni sie do U na +6) , sam kation U+4 jest zbyt silnym kwasem , nie moze istniec w wodzie i hydrolizuje(tak samo nie wydzielisz z wody bezwodnego AlCl3) . Chemia Uranu jest bardzo zblizona do chemii Wolframu i Molibdenu , ze zanych mi zrodel tak samo trudno jest otrzymac UCl4 jaki i sam Uran(UCl4 otrzymuje sie z Cl2 i U , U3O8+C przepuszzcajac gazowy Cl2 nad rozgrzanymi reagentami oraz UO2+SOCL2) . Mozna sprobowac redukcje UOCl2 , ale trzeba bylo by przeprowadzic elektrolize mieszaniny po rozpuszczenie w sterzonym HCl U3O8 do UOCl2 , nastepne wyodrebnienie odwodnienie , wysuszenie UOCl2 i probe redukcji ktora i tak moim zdaniem ma male szanse powodzenia // ja bym sobie darowal otrzymywanie uranu
17 kwi 2005, o 17:52
Anonymous
A w takim razie czy można otrzymać UF4 w reakcji U3O8 z HF
17 kwi 2005, o 20:52
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Niezbyt - otrzymałbyś głównie fluorek uranylu (to na krety [w którejś książce tak pisało ładnie o chlorku i fluorku ] ), tzn UO2F2...
_________________
17 kwi 2005, o 21:08
Anonymous
A może by tak U3O8 siarką zredukować
18 kwi 2005, o 20:37
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Hmm, chyba nawet możliwe, jeszcze przy katalizatorze... moznaby chyba było zrobić nawet SO3 przy okazji, ale redukowałbyś nie do metalicznego uranu, ale do tlenku chyba...
_________________
18 kwi 2005, o 20:50
Agilent
*****
Dołączył(a): 12 lut 2005, o 23:04 Posty: 32 Lokalizacja: Łódź
maciekb9 napisał(a):
A w takim razie czy można otrzymać UF4 w reakcji U3O8 z HF
Blisko, blisko -nie wszystko jest takie niemożliwe jakby się wydawało ...
Tutaj podany jest akceptowalny sposób otrzymywania UF4 drogą "mokrą":
http://www.rertr.anl.gov/Fuels98/Elita.pdf
No teraz pozostaje tylko "banalne" zadanie zredukowania UCl4 lub UF4 metalicznym magnezem
A tu sposób redukcji UF4 w "bombie" metodą magnezotermiczną- to jest etap najbardziej ktytyczny bo jak piszą sami autorzy a są to przecież specjaliści - proces nie przebiega gładko.
http://www.ipen.br/biblioteca/progress/ ... nology.pdf
Cały "wic" w tej zabawie polega zapewne na tym ,aby otrzymać metaliczny uran w postaci litej bryły a więc temperatura w tyglu musi wzrosnąc powyżej temp topnienia metalu.
Technika która doprowadzi do otrzymania uranu w postaci proszku będzie bezużyteczna bo jak tu rozdzielić piroforyczny proszek który reaguje z wodą a jeszcze lepiej z powietrzem od stopionej "szlaki" MgF2
Poza tym ważny jest dobór materiału tygla -MgO, Al2O3 no i kompletne odizolowanie go od atmosfery.
Niewiele mi wiadomo na temat redukcji UF4 czy UCl4(raczej) przy pomocy metalicznego sodu lub potasu .Taką drogą otrzyma się najpewniej proszek uranu , wobec braku mozliwości jego separcji i obróbki w warunkach beztlenowych/bezwodnych ta z pozoru obiecująca metoda przestaje wyglądać ciekawie...
Tak czy inaczej uran musi się stopić więc przemysłowo używa się do reducji mniej reaktywnego ale tańszego magnezu.
28 maja 2005, o 16:27
Barni
***
Dołączył(a): 19 lip 2004, o 16:22 Posty: 243
CZyli w domu nie otrzymamy uranu? nawet tyci tyci?
1 cze 2005, o 00:55
Anonymous
heh
Zależy jak drogim sprzętem i odczynnikami dysponujesz
Kto go wie, może zamieszkujesz jakąś bazę wojskową na pacyfiku
1 cze 2005, o 10:08
Agilent
*****
Dołączył(a): 12 lut 2005, o 23:04 Posty: 32 Lokalizacja: Łódź
Barni napisał(a):
CZyli w domu nie otrzymamy uranu? nawet tyci tyci?
Można popróbować ale trzeba dotrzeć do konkretów,powielane w podręcznikach ogólniki na nic się nie przydadzą.Przeszperać internet,szukać w bibliotekach i znaleźć przykład eksperymentu...ze szczegółowym schematem aparatury,warunkami reakcji -jednym słowem przepis preparatywny.
Amerykanie we wczesnych latach 40-tych mieli sporo problemów z otrzymaniem dobrej jakości próbek metaliczych aktynowców.Produkt redukcji był zanieczyszczony,porowaty,trzebabyło przetapiać w wysokiej próżni...Odparować nadmiar Mg lub Ca użytych do reakcji.
O ile zrobić "bombę" do redukcji , znaleźć tygiel z Al2O3 jeszcze się da to juz gorzej z instalacją wysokiej próżni, dostępem do gazu osłonowego np. Ar. czy piecem indukcyjnym.Jak ktoś się uprze i ma kasę to zrobi wszystko,przecież nie ma rzeczy niemożliwych
1 cze 2005, o 14:49
kliksiu
****
Dołączył(a): 9 kwi 2005, o 13:33 Posty: 434 Lokalizacja: z bacówki z winem :D
- Ilo wartosciowy jest Uran w U3O8 ?
bo mi wychodzi 5,333333 , I cos tu niegra (przyjelem ze tlen jest na 2 stopniu utleniania)
_________________ żaden dzień niejest dość wesoły aby niemożna się było uradować chemicznie
*** http://prace.sciaga.pl/28690.html ***
na 666 postach koncze pisanie siana )
1 lip 2005, o 17:00
Anonymous
Jeden atom jest 6-cio wartościowy, a pozostałe są 5-cio wartościowe.
1 lip 2005, o 17:03
Anonymous
kliksiu napisał(a):
Zawsze spotykałem sie z czasteczkami w ktorych wszystkie atomy tego samego pierwiastka maja ten sam stopien utleniania
Kolejnym takim przykładem jest magnetyt o wzorze Fe3O4.
1 lip 2005, o 17:34
Anonymous
Nie zawsze wszystkie atomy tego samego pierwiastka mają taki sam stopień utlenienia. W całej organice każdy wegile w zwiazku ma inny stopień utlenienia.
Zmiana stopnia utlenienia moze byc np. z powodu zmiany wartościowości (np. w H2S2O3 - siarka ma 2 z swoich wartościowości - jest na VI i - II stopniu utlenienia)
1 lip 2005, o 17:44
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
maciekb9 napisał(a):
Jeden atom jest 6-cio wartościowy, a pozostałe są 5-cio wartościowe.
COOOOOO !!!!!! U3O8 to jest tlenek uranu (Vi,IV) Uran NIGDY nie przyjmuje stopnia (+V) U308 = 2UO3*UO2
Tak samo jak z Fe3O4 = Fe2O3*FeO
_________________
1 lip 2005, o 20:32
Anonymous
kropla napisał(a):
A ozon to pewnie taki fajny trójkącik? Narysujcie mi jeszcze B2H6, moze poznam jakis ciekawie wygladajacy wzor;)
To jest temat o U3O8 , a nie o wzorach . Moja dygresja co do wzorow byla spowodowana nieprawidlowoscia ich zapisu , poniewaz niema czasteczki U3O8 (tak samo jak Fe3O4) , wogle nie mozna mowic o zw chemicznych jako czasteczkach jak wystepuja w nich wiazania jonowe . NaCl nie jest czasteczka poniewaz sklada sie z jonow , a nie z czastek NaCl . Mozemy mowic o jonach jako czastkach poniewaz sa to indywidua chemiczne ... niestety , ale to sa podstawy podstaw chemii , a te wzory jedynie oddaja stechiometrie zwiazku chemicznego ...
// acetate, 100% racji ! wzór strzeliłem, nie patrząc zbytnio co i jak wyczyściłem te bzdury o.r.s.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników