Witam

Przeglądałem ostatnio wątki dotyczące wytwarzania chloranów i nadchloranów, w których anodą była platyna - wiadomo: cena kosmos! Zadzwoniłem więc dzisiaj do firmy, która takie elektrody robi i zapytałem się jaki byłby koszt takiej platynowanej elektrody. No koszt jest i to niemały (elektroda tytanowa pokryta platyną). I w związku z tym nasunęło mi się pytanie: czy do tego typu elektrolizy można by wykorzystać elektrodę z blachy tytanowej? Tytan jest przecież dość odpornym metalem. Co o tym sądzicie? Nie chciałbym się bawić w jakieś lipne elektrody węglowe czy grafitowe tym bardziej, że są to dość słabe materiały do takich zabaw.

Dobry pomysl, niektorzy stosuja elektrody z tyranu pokryte MnO2 powstalym z rozkladu azotqnu manganu. Polecam artykuly anglojezyczne

Myślałem o tym, żeby je pokryć dwutlenkiem ołowiu tak jak opisywał to Tweenk w artykule dotyczącym pokrywania grafitu przez PbO2, ale z drugiej strony czy jest to potrzebne przy elektrodach z tytanu? Lepiej mieć czystą blaszkę tytanową czy pokrytą dwutlenkiem ołowiu?

tytan ma sość sporą odporność chemiczną, myśle że nadawał by sie nawet bez tlenków ale u takim przypadku korozja nie jest wykluczona. Ja osobićcie robiłem elektrody z PbO2 na podłożu ołowianym i byłem z nich nawet zadowolony http://www.youtube.com/watch?v=TlJJLKCPCso

Czysty tytan nie nadaje się na anodę, bo pasywuje. Niestety TiO2 nie przewodzi prądu i skutecznie przerywa reakcję... Ti + 2H2O --> TiO2 + 4H+ + 4e-
Najlepiej tytan pokryć tlenkiem manganu lub jak ktoś ma dużo pieniążków to platyną
Pozdrawiam
PS: http://www.youtube.com/watch?v=BjKYiu8e ... ature=plcp

Co do pasywacji anody z tytanu to masz rację, to samo napisał mi gościu od tego filmu: http://www.youtube.com/watch?v=O1aWzrRBMjk. Pisał, że tytan jest za słaby na anodę do elektrolizy chloranów i nadchloranów bo pasywuje. Za siatkę z tytanu pokrytą platyną o wymiarach 100x200mm firma robiąca takie elektrody krzyknęła 2,5tys
A może idąc tropem kolegi lollol pokryć taką blachę tytanową dwutlenkiem ołowiu, który ponoć całkiem dobrze nadaje się do takiej elektrolizy?

Mam takie pytanie: w jaki sposób można by taką elektrodę zrobić? Można by użyć tej blachy tytanowej i pokryć ją PbO2 czy lepsza będzie jako podkład płytka ołowiana? Testowałeś tę swoją (ołowianą z PbO2) w elektrolizie chlorku sodu, nie "zlatują" z niej żadne śmieci? Będę wdzięczny za wszelką pomoc w budowie.

Twoja propozycja poktycia blachy tytanowej dwutlenkiem ołowiu jest realna do zrealizowania, jednak nie tak prosta jak w przypadku podłoża blachy ołowianej. Są 2 arty na vmc odnośnie elektrod na podłożu grafitowym i ceramicznym (mysle że procedura pokrywania tytanu bedzie wygladala podobnie jak grafitu). co do mojej anody to była dobra, jednak przerwałem elektrolize z powodu kiepskiego zasilacza oraz złego wykonania elektrolizera (uzyłem katody miedzianej która się roztworzyła po godzinie )

No to zapytam inaczej: nie wiem, czy wykonanie takiej elektrody przebiega tak samo jak tej grafitowej pokrytej dwutlenkiem ołowiu? Jakbyś mógł pomóc mi w wykonaniu takiej elektrody na bazie blachy ołowianej to byłbym wdzięczny Możesz podać tutaj albo na prw, jak Ci wygodnie. Z miłą chęcią spróbuję zrobić taką anodą i potem przetestować ją przy elektrolizie chloranu. Zasilacz już mam: 5V 30A, powinien pasować.

Odpowiadam na kazde pytanie odnosnie Anody z Tytanu i aktywnymi pokryciami Miszoksydami Ruthenium, Iridium i platyna , jestem w tej branzy fachowcem inz.od 25 lat w firmie niemieckiej Internet: www.denora.com ,100% gwarancji , przesylam takze probki zamowionych elektrod,
Prosze o Kontakt : E-mail : [email protected] /mowie i pisze po polsku.
Pozdrawiam- victor

Sorka za odkopanie tematu, ale nie chcę zaczynać nowego o podobnej tematyce.

Jak już wiemy, elektrody węglowe czy tytanowe nie są wieczne - po czasie sie rozpadją...
Czy zamiast anody z platyny albo rutenu można zastosować do elektrolizy elektrody wykonane z czystego niobu? Na Wikipedii Przeczytałem, że niobu nie roztwarza nawet woda królewska. Jak myślicie; czy elektrody z niobu podczas elektrolizy rr-u NaCl się rozpadną jak węglowe, czy nic ich nie ruszy tak jak platyny???

Będę wdzięczny za odpowiedź:)

Właściwie to jest sporo metali dosyć opornych chemicznie. Wolfram, molibden, tantal, cyrkon, hafn, skand nie reagują z kwasem azotowym 65%. Niob z azotowym reaguje na gorąco (100-200*C). Tantal jest odporny na działanie stężonego kwasu siarkowego, podczs gdy wolfram, molibden, niob, cyrkon i hafn roztwarzają się w nim powoli w 300*C. Tantal jest za to kompletnie odporny na działanie kwasu azotowego jak i siarkowego. Jego cena według moich informacji wynosi 0,33$/g więc jest o wiele tańszy od platyny (48,31$/g)

Hafn by się może jeszcze jakość załatwiło, ale już nie w formie fajnego drucika.
Do tantalu nie mam dostępu...
Moje urządzonko miałoby służyć tylko do elektrolizy rr-u NaCl, nie będę tam wlewał HNO3 albo wody królewskiej.
W takim przypadku drucik niobowy nadje się na elektrody ?

Ps. Zastosowałbym wolfram, ale on reaguje z fluorowcami (chlor).

Według moich tablic wolfram reaguje z chlorem na gorąco (100-200*C)

Metale podczas elektrolizy trochę inaczej się zachowują:( Jak by było wszystko jak w tablicach to by można było produkować nadchloran na anodzie tytanowej...a tak nie jest.

Chyba trzeba będzie spróbować z tym niobem, albo się uda, albo nie...

Jeśli chcesz przeprowadzać elektrolizę wodnego roztworu NaCl to myślę że niob jako anoda jest nie wystarczający ponieważ fluor i chlor bezpośrednio reagują z każdym metalem oprócz platyny więc chlor roztworzy niob i po jakimś czasie z twojej anody by nic nie zostało

Już zdążyłem to sprawdzić. Anoda pokryła się od razu bardzo cieniutką warstwą tlenku co uniemożliwiło dalszy przebieg reakcji:(

więc miałem racje osobiście tego nie sprawdzałem ale z tego co wiem to na to tylko platyna jest odporna

Witam, a czy anoda z niobu by pasywowała ?

A czy ze srebrem próbowałeś? Przecież nie zareaguje a i strat prądu mieć nie będziesz dużych.

Srebro prawie na pewno pokryło by się chlorkiem albo rozpuściło:(

Właśnie napisałem w poprzednim poście o niobie.
Włożyłem dwa druciki wykonane z niobu do r-ru NaCl podłączyłem zasilanie i od razu anoda pociemniała. Nawet 1 bąbelek chloru się nie ulotnił...

Użytkownik 3Kajok pisze najlepszą propozycję - sprawdzoną, ale skąd wziąść drucik platynowy i to jeszcze o jakiejś większej średnicy. Tego się nie dostanie gratis od ręki. A kosztuje majątek...

Pozostaje tylko uzyskiwać chlor z kwasu solnego albo podchlorynu sodu:)
i mieć nadzieję, że platyna kiedyś będzie tańsza...heheh...

Zawsze możesz spróbować z anodą grafitową ja tak otrzymywałem chlor pomieszany z tlenem a jako katodę możesz zastosować miedź nasza waluta bez znaku wodnego jest nic niewarta praktycznie staje się zwykłym papierem a z tego co wiem to w dolarze tom cenną rzeczą jest cieniutki i nie duży platynowy drucik i od razu mówię nie wiem czy to jest prawda

Czy tytan można zastąpić jakimś innym, bardziej popularnym metalem, skoro on sam nie uczestniczy w elektrolizie, będąc oddzielonym od roztworu warstwą MnO2
Jakiego roztworu azotanu manganu należy użyć

Chyba nie ma znaczenia jakie stężenie ma r-r jonów manganu. Kwestia w tym, że im jest mniej stężony, tym trzeba więcej razy malować nim blechę tytanową i prażyć.

Wedle mnie na pewno nie można zasąpić tytanu miedzią ani żelazem...

Może wolfram????

A co z pomysłem nasączenia materiału ceramicznego r-rem azotanu manganu i grzanie tego Stworzyłoby się coś na wzór CSLD, lecz z tlenkiem manganu zamiast ołowiu.