Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Atrament pojawiający się po jakimś czasie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 15:09
Posty: 6
Post Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Witam,
Czy wiecie jak ogarnąć taki temat: atrament- który będzie widoczny dopiero po dłuższym czasie.
Byłby utrwalany np pod wpływem dostępu powietrza. W chwili pisania w ogóle niewidoczny.


10 gru 2014, o 15:28
Zobacz profil

Dołączył(a): 29 mar 2014, o 17:41
Posty: 183
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Proponuję mieszaninę NaOH, glukozy i błękitu metylenowego z doświadczenia "niebieska butelka". Zredukowana forma wskaźnika jest bezbarwna,a po utlenieniu (np. tlenem atmosferycznym) przybiera barwę niebieską.

_________________
AKA diginatrium


10 gru 2014, o 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 lip 2011, o 18:05
Posty: 124
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Wodny roztwór węglanu sodu, przygotowane nim znaki - pozostaną bezbarwne póki nie zostaną wywołane r-rem fenoloftaleiny.


10 gru 2014, o 19:35
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
TheYoungChemist napisał(a):
Proponuję mieszaninę NaOH, glukozy i błękitu metylenowego z doświadczenia "niebieska butelka". Zredukowana forma wskaźnika jest bezbarwna,a po utlenieniu (np. tlenem atmosferycznym) przybiera barwę niebieską.

Doświadczenie które działa w roztworze nie będzie działała na papierze :)
Asphalt napisał(a):
Wodny roztwór węglanu sodu, przygotowane nim znaki - pozostaną bezbarwne póki nie zostaną wywołane r-rem fenoloftaleiny.

Owszem, tylko potrzebne jest wywoływanie.
pawellukasz napisał(a):
Witam,
Czy wiecie jak ogarnąć taki temat: atrament- który będzie widoczny dopiero po dłuższym czasie.
Byłby utrwalany np pod wpływem dostępu powietrza. W chwili pisania w ogóle niewidoczny.

Może jakaś sól srebra która rozkładała by się pod wpływem światła?

_________________
Obrazek


10 gru 2014, o 20:14
Zobacz profil

Dołączył(a): 29 mar 2014, o 17:41
Posty: 183
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Wiem, że na sucho nie zadziała, ale myślałem, że pociemnieje zanim wyschnie...

Sól srebra trudno będzie dobrać, bo mają raczej krótką "żywotność"...

O jakim okresie czasu mówimy, zdefiniuj dłuższy czas kilka minut, czy dni?

_________________
AKA diginatrium


10 gru 2014, o 21:17
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Leukozasada indygo,nie wiem jak z indygokarminem, może też będzie OK.

_________________
Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.

A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!


10 gru 2014, o 21:52
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 15:09
Posty: 6
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Chodzi o czas raczej dłuzszy - tzn. po dniu, dwóch lub więcej......i najlepiej "aktywacja" takiego atramentu pod wpływem atmosferycznym.


17 gru 2014, o 11:26
Zobacz profil

Dołączył(a): 18 sty 2010, o 20:03
Posty: 275
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
a może siarczan żelaza II? ewentualnie można dodać rodanku, żelazo utleni się, wtedy powstanie barwny kompleks


18 gru 2014, o 00:02
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 613
Lokalizacja: z VMC
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Ray dobrze napisał ..... , tzw.atrment sympatyczny ze zwiazków światłoczułych srebra to podstawa czarno -bialej fotografi i tego się trzymajmy, bowiem wszelkie roztwory wodne soli srebra takie jak AgNO3 czy związek stosowany zwykle w próbie Tollensa czyli diaminasrebra(I) [Ag(NH3)2].

Odczynnik Tollensa otrzymuje się dodając wody amoniakalnej do roztworu azotanu srebra.
W pierwszym etapie wytrąca się brunatny osad tlenku srebra(I):
2AgNO3 + 2NH3 + H2O → Ag2O↓ + 2NH4NO3
Osad ten rozpuszcza się w nadmiarze amoniaku..
Ag2O + 4NH3 + H2O → 2[Ag(NH3)2]+ + 2OH−
Po rozpuszczeniu osadu nie nalezy wiecej dodawac amoniaku to zupełnie wystarczy nie przesadzamy z ilością.

Powstaje jon kompleksowy diaminasrebra(I) ([Ag(NH3)2]+).
Roztworu tego nie wolno przechowywać, ze względu na powstawanie jego właściwościwości wybuchowych zwykle w postaci suchych osadów na korku nie nalezy robic tego na zapas a tylko tyle by zużyć jednorazowo.
Wystarczy takim roztworem napisać cos na kartce papieru a bedzie to niewidoczne podobnie tak jak AgNO3 w roztworze wodnym kilku procentowym .
Wystawienie na swiatło słoneczne ujawni napis tym szybciej lub wolniej w zależności od % zawartości odczynnika i wody.
Moim zdaniem idealny pomysl na laurkę czy bilecik dla być może dziewczyny ....
pozdrawiam
eko


18 gru 2014, o 02:28
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Atrament pojawiający się po jakimś czasie
Jak najbardziej jestem za związkami srebra (moja pierwsza myśl) ,tylko będzie to zależne od światła. Pamiętam ,że kiedyś udało mi się taki efekt uzyskać w następujący sposób : w 30% H2O2 rozpuściłem niewielką ilość CuSO4*5H2O. Nie był to trwały odczynnik , ale po rozlaniu go na papier do drukarki -brązowiał w miejscu kontaktu z cieczą. Rozcieńczanie spowalniało proces. (polega on chyba na katalicznym rozkładzie H2O2 i utlenieniu Celulozy).
Propozycja nr.2 : Inwazyjny atrament : 30 % H2SO4 - podczas schnięcia kwas zatęża się i wypala na kartce napis.(dlatego to siarkowiec ,nawet kilku procentowy wypala dziury)
i propozycja 3 (--THE BEST--) : Do probówki wlać zawartość 2-3 pojemniczków granatowego atramentu do pióra . Dodać 2-3 maleńkie granulki NaOH -atrament zmienia kolor na czerwony do brązowego. Dodajemy po kropli 3% wody utlenionej - bardzo powoli , porcjami.Po godzinie ,dwóch czerwony kolor zanika i zmienia się na piwny do jasnożółtego. Otrzymany preparat jest nadzwyczaj czuły : dodatek kilku kropli wody gazowanej , spirytusu salicylowego lub innej kwaśnej substancji przywraca mu ciemnogranatową barwę. Na papierze działa. Niestety papier trzeba czasami kąpać w roztworze NaCO3 , bo resztki krochmalu wywołują nasz papier. Sprawdzone. Odczynnik sam wymyśliłem do wykrywania słabych kwasów.
PS.: W powietrzu mamy CO2 i wilgoć - po kilku dniach papier zgranatowieje 8)

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


20 gru 2014, o 20:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 31 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..