Silniejszy od nadmanganianu jest jeszcze np. ozon.
Też na chłopski rozum.
10 lip 2005, o 16:16
Anonymous
A co jest silniejszym utleniaczem: O3, czy O
10 lip 2005, o 16:17
Anonymous
Człowieku, ty nie masz pojęcia o chemii.....
Dlaczego O3 ma dobre właściwości utleniające Bo rozpada się na O2 i O. Czyli maja takie same, bo schemat reakcji jest taki sam.....
10 lip 2005, o 16:35
Anonymous
Dobra, zostawmy te gazy w spokoju.
Jakby ktoś znalazł jakiś niegaz, który jest silniejszym utleniaczem od K2FeO4, to pisać.
10 lip 2005, o 16:39
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
Zależy przez co rozumiesz przez siłę utleniacza. Niklany (NiO4[2-]) w środowisku kwaśnym mają potencjał E bodajże +5,7 V (sic!) zatem mogłyby wypierać fluor z fluorków. No ale nie wiem czy to faktycznie działa. Tak napisali na www.webelements.org a myśl że to wiarygodne źródło informacji.
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
10 lip 2005, o 20:01
Anonymous
Tweenk napisał(a):
Zależy przez co rozumiesz przez siłę utleniacza. Niklany (NiO4[2-]) w środowisku kwaśnym mają potencjał E bodajże +5,7 V (sic!) zatem mogłyby wypierać fluor z fluorków. No ale nie wiem czy to faktycznie działa. Tak napisali na www.webelements.org a myśl że to wiarygodne źródło informacji.
... kwasne czyli ? ... w wodzie H+ (da nam O2 ) ? ... czy w HF ... (tu moze powstac F2 ale czy ten potencjal nie jest ekstrapolowana wartoscia ... ? )
PS. Bardzo silnym utleniaczem jest XeO4 , H4XeO6 i jego sole nadkseniany ( Me4XeO6 ... ) ...
17 lip 2005, o 20:29
Anonymous
acetate napisał(a):
PS. Bardzo silnym utleniaczem jest XeO4 , H4XeO6 i jego sole nadkseniany ( Me4XeO6 ... ) ...
To prawda, są bardzo silnymi utleniaczami, z tym, że problem z otrzymaniem. Z tego co wiem, to jedynie radiacyjnie.
18 lip 2005, o 11:49
Anonymous
Zwiazki XeOx otrzymuje sie poprzez fluorowanie w wysokiej temperaturze oraz dysproporcjonacje produktow hydrolizy , a nastepnie ozonowanie ... O ile mnie pamiec nie myli pierwszy zw ksenonu otrzymano z soli O2[PtF6](O2+ , PtF6- ... ) przepuszczajac nad nia ksenon Xe[PtF6] ... teraz mamy kolejne najsilniejsze utleniacze PtF6 i O2[PtF6] jest jeszzce KrF2 ... inne bardzo ciekawe i proste to KBrO4(pierwszy raz otrzymany metoda izotopowa, teraz mozna juz otrzymac za pmoca reakcji z F2 ... ) , H2SeO4 , AgF2 , Cu3+ , K3[Fe(CN)6]( ma wzglednie wysoki potencjal red/ox w srodowisku zasadowym ), wyzej wymieniany K2FeO4(barwe ma podobna do KMnO4 ... ) , NaBiO3(bardzo silny utleniacz w srodowisku kwasnym) , NaIO4 i wiele innych ...
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Hmm, "kwas magiczny" może ? [fluorosiarkowy] Można nim nawet metan ponoć utleniać do CH5(+) [ więcej info chwilowo nie mam - szukam]
_________________
24 lip 2005, o 11:11
Anonymous
o.r.s. napisał(a):
Hmm, "kwas magiczny" może ? [fluorosiarkowy] Można nim nawet metan ponoć utleniać do CH5(+) [ więcej info chwilowo nie mam - szukam]
... heh nie utlenic ... to jest nic innego jak przykoordynowany proton , wystepuje tu wiaznie 2c3(2 elektronowe 3 centrowe) ... kwasy tzw magiczne nie dzialaja "sila utleniajaca" tylko powoduja powstawanie bardzo aktywnych protonow ... moim zdaniem mieszanina SbF5 , HSO3F dziala w ten sposob , ze SbF5 bedacy silnym kwasem lewisa koordynuje ligand pochodzacy z kwasu fluorosiarkowego przez atom Fluoru tworzac SbF5(F-SO3H) i ten zwiazek addycyjny reguje z wolnym FSO3H tworzac pare jonowa ---> (FSO3H2)+ + (SbF5(FSO3))- ... a zrodlem aktywnego protonu jest ten addukt FSO3H2+ ktory winduje moc tego kwasu
PS. Jakby jeszcze (FSO3H2)+ mogl sie przykoordynowac do SbF5 to kwasik byl by jeszcze mocniejszy
24 lip 2005, o 13:07
Anonymous
Też tak to widzę, acetate. Koordynat przez fluor, a proton z powstałego adduktu. Dobre wyjaśnienie, gratsy
25 lip 2005, o 23:14
piotrus
Dołączył(a): 9 gru 2005, o 17:06 Posty: 12
według mnie w tym układzie (SbF5 i HSO3F) kwas fluorosiarkowy dysocjuje z wydzieleniem SO3F- i H+. jon SO3F- koordynuje z pentafluorkiem antymonu tworząc słabą zasadę dzieki czemu jest to trwały układ w którym istnieje duże stężenie wolnego H+.
tak mi się tylko wydaje może jest nieco inaczej, ale to chyba to.
3 sty 2006, o 22:41
Anonymous
Jednak postawię na koordynację przez kwas Lewisa, natomiast proton z adduktu...
Natomiast w kwestii najsilniejszego utleniacza... Można otrzymać np. He2+ i przypuszczalnie będzie to najsilniejsza substancja utleniająca, bo natychmiast oderwie z jakiegoś atomu z otoczenia elektrony i utworzy się atom helu. Głównym problemem jest przede wszystkim wystarczająco długie utrzymanie helu w postaci jonowej, no i żeby zadziałał na wybrany przez nas (a nie najbliższy w sąsiedztwie) związek/fragment (czyli jest to w zasadzie nieosiągalne).
4 sty 2006, o 12:42
eko osiem[*]
odp.
Coś mi tu teoretyką zalatuje ,a przeciesz kolega pytał sie tylko o naj.utleniacz i dostal 100%odp. w pierwszych postach eko.
P.S. ścigacie się czy co
6 sty 2006, o 00:47
Anonymous
Teoretyką?? Dlaczego?? Ze "standardowych" utleniaczy, to owszem, ale można sięgnąć czasem po coś nieosiągalnego
6 sty 2006, o 21:06
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
Tak naprawdę najsilniejszym utleniaczem, który nie jest gazem (i najsilniejszym utleniaczem w ogóle) są ELEKTRONY
Za pomocą elektronów można utlenić nawet fluorki do fluoru
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
7 sty 2006, o 20:41
Anonymous
Tweenk napisał(a):
Tak naprawdę najsilniejszym utleniaczem, który nie jest gazem (i najsilniejszym utleniaczem w ogóle) są ELEKTRONY
Za pomocą elektronów można utlenić nawet fluorki do fluoru
Najlepszym reduktorem sa ELEKTRONY, a najlepszym utleniaczem w tej nomenklaturze ktora przyjales jest PROTON
ps pomieszalo ci sie
Ostatnio edytowano 2 mar 2006, o 19:05 przez Anonymous, łącznie edytowano 1 raz
2 mar 2006, o 18:58
P2O5
***
Dołączył(a): 11 sie 2005, o 13:17 Posty: 567 Lokalizacja: Warszawa
synthesis napisał(a):
najlepszym utleniaczem w tej nomenklaturze ktora przyjoles jest PROTON
Coś pokręciłeś...
Najlepszym utleniaczem są dziury elektronowe, a nie protony.
W normalnych warunkach protony nie wystepują odzielnie.
2 mar 2006, o 19:02
Anonymous
P2O5 napisał(a):
synthesis napisał(a):
najlepszym utleniaczem w tej nomenklaturze ktora przyjoles jest PROTON
Coś pokręciłeś... Najlepszym utleniaczem są dziury elektronowe, a nie protony. W normalnych warunkach protony nie wystepują odzielnie.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
... O ile mnie pamiec nie myli pierwszy zw ksenonu otrzymano z soli O2[PtF6](O2+ , PtF6- ... ) przepuszczajac nad nia ksenon Xe[PtF6] ... teraz mamy kolejne najsilniejsze utleniacze PtF6 i O2[PtF6] 
[ więcej info chwilowo nie mam - szukam]
... to jest nic innego jak przykoordynowany proton , wystepuje tu wiaznie 2c3(2 elektronowe 3 centrowe) ... kwasy tzw magiczne nie dzialaja "sila utleniajaca" tylko powoduja powstawanie bardzo aktywnych protonow ... moim zdaniem mieszanina SbF5 , HSO3F dziala w ten sposob , ze SbF5 bedacy silnym kwasem lewisa koordynuje ligand pochodzacy z kwasu fluorosiarkowego przez atom 
