Mam nastepujace zadanie:
"Oblicz stężenie molowe roztworu otrzymanego poprzez rozpuszczenie 8g NaOH w 500cm3 H2O. Przyjmij, że gęstość roztworu wynosi 1,1g/cm3."
Objętość danej substancji raczej nie może być ujemna...
Ja coś pokpiłem, czy zadanie jest źle skonstruowane?
9 gru 2005, o 09:49
Anonymous
niepotrzebnie obliczac objetosc NaOH.
a 1,1 g/cm3 to jest gęstość tego ROZTWORU, a nie samego NaOH
8g--x
40g-1mol
liczymy ile jest moli.
x= 0.2 mol
brakuje nam objętosci roztworu
500 cm3 wody = 500 g wody
mr= 500g+8g=508 g
Vr = mr/dr
Vr=508 g/ 1,1 g/cm3 = 462 cm3 = 0,462 dm3
Cm= n/ Vr
Cm= 0,2 mol/0,462 dm3= 0,433 mol /dm3
Ale nie wiem czy dobrze - rzuccie na to okiem :D
9 gru 2005, o 13:31
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55 Posty: 524 Lokalizacja: z daleka
wg mnie dobrze
_________________ To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
9 gru 2005, o 17:08
Enclave
Dołączył(a): 13 gru 2003, o 14:57 Posty: 23 Lokalizacja: z przypadku :)
Jakim cudem po rozpuszczeniu 8 g substancji w 500cm3 wody mogło powstać 462cm3 roztworu Zaszła jakaś super-hiper kontrakcja Według mnie to Cm=0,2[mola]/0,5[dm3]=0,4[mol/dm3]
_________________ Pamiętaj, że przyszedłeś na świat bez części zamiennych.
9 gru 2005, o 18:52
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55 Posty: 524 Lokalizacja: z daleka
rozwiąż po kolei to zadanie, to też tak wyjdzie masz 508g r- r o gęstości 1,1g/cm3
_________________ To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
9 gru 2005, o 19:56
Anonymous
Enclave napisał(a):
Jakim cudem po rozpuszczeniu 8 g substancji w 500cm3 wody mogło powstać 462cm3 roztworu Zaszła jakaś super-hiper kontrakcja Według mnie to Cm=0,2[mola]/0,5[dm3]=0,4[mol/dm3]
No nie ma mocnych. Jeśli przyjmiemy, że H2O ma 1g/cm3, a r-r ma 1,1g/cm3 i jest go 508 g to... wychodzi ok. 462 cm3
9 gru 2005, o 19:59
elektryk
*****
Dołączył(a): 30 mar 2005, o 00:27 Posty: 279
Tylko, że taki roztwór ma naprawdę gęstość około 1,02.
9 gru 2005, o 20:28
Enclave
Dołączył(a): 13 gru 2003, o 14:57 Posty: 23 Lokalizacja: z przypadku :)
Chosen napisał(a):
No nie ma mocnych. Jeśli przyjmiemy, że H2O ma 1g/cm3, a r-r ma 1,1g/cm3 i jest go 508 g to... wychodzi ok. 462 cm3
Zadanie zawiera dane, które wykluczają się wzajemnie. Skoro jest napisane,że "8g substancji rozpuszczono w 500[cm3] wody" to nie można otrzymać roztworu o d=1,1[g]/[cm3]. Jedna z danych jest błędna.
_________________ Pamiętaj, że przyszedłeś na świat bez części zamiennych.
9 gru 2005, o 22:58
Anonymous
Enclave napisał(a):
Skoro jest napisane,że "8g substancji rozpuszczono w 500[cm3] wody" to nie można otrzymać roztworu o d=1,1[g]/[cm3]. Jedna z danych jest błędna.
Wszystko jest dobrze, nie rozumiem co Ci tu nie pasuje. d=mr/Vr. mr=508, wiec Vr=462cm3. Chyba, że myślałś, że to jest masa substancji
10 gru 2005, o 17:49
Anonymous
dobrze jest - jak sie dodaje soli do wody to jest normalne ze wzrosnie gestość, a jak wzrosnie gestosc to zmniejszy sie objetosc... (bo jest odwrotnie proporcjonalna)
10 gru 2005, o 18:19
Enclave
Dołączył(a): 13 gru 2003, o 14:57 Posty: 23 Lokalizacja: z przypadku :)
perhydrol napisał(a):
Wszystko jest dobrze, nie rozumiem co Ci tu nie pasuje. d=mr/Vr. mr=508, wiec Vr=462cm3. Chyba, że myślałś, że to jest masa substancji
To co w takim razie stało się z 38[cm3] wody, z pierwotnej objętości 500[cm3] Gdy rozpuścimy 8[g] substancji w 500[cm3] wody to otrzymamy 500[cm3], roztworu o d=508[g]/500[cm3]=1,016[g/cm3], czyli podana w zadaniu gęstość jest błędna.
_________________ Pamiętaj, że przyszedłeś na świat bez części zamiennych.
10 gru 2005, o 20:02
Anonymous
To jest właśnie sens zadań - rozwijają umiejętność przeliczania różnych rzeczy, kożystnia ze wzorów, obierani proporcji, które może Ci się przydać w praktyce. Nie masz napisane, iż są to dane zaczerpnięte z codziennego życia laboratorium
10 gru 2005, o 22:18
Anonymous
Enclave napisał(a):
To co w takim razie stało się z 38[cm3] wody, z pierwotnej objętości 500[cm3] Gdy rozpuścimy 8[g] substancji w 500[cm3] wody to otrzymamy 500[cm3], roztworu o d=508[g]/500[cm3]=1,016[g/cm3], czyli podana w zadaniu gęstość jest błędna.
Właśnie, zaszła niesamowita kontrakcja (niemożliwa w rzeczywistości w takich warunkach), jednakże jedynie w taki sposób jest możliwe poprawne rozwiązanie zadania, wykorzystując wszystkie dane.
Nawiasem mówiąc, w przypadku NaOH w takiej ilości to niemożliwe, ale gdyby zastosować jakiś środek żelujący...
elektryk napisał(a):
Tylko, że taki roztwór ma naprawdę gęstość około 1,02.
W rzeczy samej. Zmiana gęstości będzie bardzo niewielka (jednakże nie chodzi o stan faktyczny, a o treść zadania)
10 gru 2005, o 22:21
Enclave
Dołączył(a): 13 gru 2003, o 14:57 Posty: 23 Lokalizacja: z przypadku :)
perhydrol napisał(a):
To jest właśnie sens zadań - rozwijają umiejętność przeliczania różnych rzeczy, kożystnia ze wzorów, obierani proporcji, które może Ci się przydać w praktyce. Nie masz napisane, iż są to dane zaczerpnięte z codziennego życia laboratorium
Wszystko zależy od punktu widzenia, może po prostu jestem zbyt skażony chemią i przez to wyczulony na wszelkie nieścisłości z prawami przyrody, a może to efekt przedmiotu o nazwie "obliczenia chemiczne" gdzie często celowo w zadaniach podawano nam za dużo danych, które czasem były po prostu bzdurne. Według mnie zadania powinny jednak zgadzać się z wiedzą teoretyczną.
Pozdrawiam.
_________________ Pamiętaj, że przyszedłeś na świat bez części zamiennych.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
:D
Zaszła jakaś super-hiper kontrakcja 
