alkaloidy-alkalia roślinne- można ekstrachowac metoda kwas/rozpuszczalnik niepolarny:
zazwyczaj wygląda to tak:dodajesz wody, zakwaszasz roztwór (zazwyczaj HCl) dodajesz bęzyny ekstrakcyjnej.... wytrzasasz... rozdzielasz warstwy... warstwa wodna zawiera alkaloid...do warstwy wodnej dodajesz np.NaOh lub amoniakalną wode...dodajesz rozpuszczalnik niepolarny...wytrząsasz...rozdzielasz...rozpuszczalnik zawiera alkaloid...odparowujesz rozpuszczalnik-zostaje ci alkaloid,,,
-to tylko jedna z metod (otrzymuje sie w miare czyste substacje/mieszaniny alkaloidów... bez oleistych substancji)
POZDRAWIAM
5 wrz 2004, o 14:28
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Dzięki Wiecie może jeszcze gdzie znajdę więcej informacji na ten temat
Alkaloidy to dosyć ciekawa grupa związków
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
6 wrz 2004, o 09:00
=MaLuTkI=
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57 Posty: 1246
wiecej info znajdziesz powiedzmy w tej książce:
"CHEMIA TOKSYKOLOGICZNA" Tadeusza Dutkiewicza.
Wprawdzie nie ma tam nic o otrzymywaniu, al jakies info na temat alkaloidów tam bedize;)
Kisazki poszukaj w bibliotekach
_________________
8 wrz 2004, o 21:00
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Szukałem w bibliotece Politechniki Śląskiej, nie znalazłem Do innych bibliotek z literaturą nałkową nie mam dostępu.
Z którego roku jest to książka? Tytuł ma ciekawy, interesuję się truciznami i toksykologią.
Jak zacznie się rok akademicki pochodzę po antykwariatach i księgarniach , może będą ją mieli.
Znacie jeszcze inną literaturę na zadany temat?
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
10 wrz 2004, o 17:13
Anonymous
dla roślin nie oleistych (mak np.jest rośliną oleistą!) użyć można metody z samym rozp.niepolarnym,,, potem wystarczy odparować...
kolejna to użycie "kationitu kwaśnego" (praktycznie to samo co metoda kwas/rozp.niepol/zasada)
POZDRAWIAM
10 wrz 2004, o 20:08
=MaLuTkI=
@ADMINISTRATOR
Dołączył(a): 3 paź 2003, o 18:57 Posty: 1246
Książka zostala wydana w Warszawie w roku 1974, przez Państwowy Zakładł Wydawnictw Lekarskich. I ja mam wydanie drugie poprawione oraz uzpełnione.
_________________
10 wrz 2004, o 21:22
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Załóżmy , że mam roślinę z której chcę wyodrębnić jakąś substancję.
Substancja ta znajduje się w liściach tej rośliny.
Czy liście mam drobno pomielić i pognieść, a powstałą w ten sposób zawiesinę przesączyć przez bibułkę i dalsze prace (ekstrakcja , destylacja itp.) prowadzić z przesączem? Czy dobrze mówię?
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
12 wrz 2004, o 14:50
Anonymous
raczej nie,,, alkaloidy nie rozpuszczają sie dobrze w wodzie (z założenia-przeważnie)
PS.powiedz lepiej o co dokładnie ci chodzi-nikt przeciez cie tu nie zlinczuje (nie bój sie tak ) to będziemy w stanie lepiej ci pomuc...
ja bym zrobił tak:
1) pocioł liście na jak najmniejsze kawałki, dodał wody destylowanej(lekko zalkalizowanej amoniakiem-usunąc CO2(który przeszkodzi w ekstrakcji-zakładam że podczas przelewanie w.d. troszke sie go rozpuści w w.d.), po kilku godz. odsączył, przesącz wylewasz,
-ta operacja miała na celu wyeliminowanie soli mineralnych i innych subst.nieorg i org rozp. w wodzie.
następnie dodał rozp. np.benzyny ekstr. wytrząsnoł i odzdzielił 2 warstwy(benzyne wylać)-robimy tylko wtedy gdy roślina oleista lub np.liście pokrywa warstwa woskowa etc.
2)liście z powrotem zalał wodą, tym razem zakwasił Ph np.kwasem solnym, lub cytrynowym (solny lepszy). zostawił na kilka godz.dni (zależy od właśc. rośliny-kutykula etc, oraz od rodzaju alkaloidu)
3)przefiltrował, foltrat zostawił! liście wyżucił...
4)zalkalizował całośc amoniakiem lub(NaOH-kretem)
5)dodał np. benzyny ekstrakcyjnej(lub.np eteru etc), i wytrząsał, pozostawił na kilka godz. -dni
6)rozdzielił,,, wartwa benzynowa-w niej "rozpuszczony" alkaloid (alkaloidy) warstwe wodną wywalił
7) przemywać benzyne kilku świeżymi porcjami wody (alkalizowanej amoniakiem)
odparował rozpuszczalnik...
w taki oto sposób wyekstrachowaliśmy alkaloid... sprawdza sie to np. przy ekstrakcji nikotyny z liści tytoniu,,,
prościej sie już chyba wytłumaczyć nie da
POZDRAWIAM
12 wrz 2004, o 17:35
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
W sumie to interesuje mnie strychnina, nikotyna i kwas lizergowy.
Nie chcę truć siebie ani innych.
Po prostu "lubie" trucizny.
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
12 wrz 2004, o 20:55
Anonymous
kwas lizergowy,,, do tego trzeba podejść troszeczke iaczej... ale idea poidobna,,,
-nikotyna ekstrachowana z liści bardzo traci na swoich właściwościach trujących, dlatego "truciciele" zazwyczaj (...) ją z np.tabletek nicorett lub podobnych (areozole/tabletki) etc...
-mnie interesuje ekstrakcja rycyny,,, dużo szukałem i chyba jestem na dobrym tropie (oczywiście czysto teoretyczna ekstrakcja! )
PS. a z czego chcesz ten kwas Lizerginowy ekstrachować... bo z hodowli clawiceps ptzymujemy amidy kwasu etc... ale hodowla nie jest prosta,, tzn, można ja uprościć na "polskie-domowe" warunki-ale to już nie to samo. ryzyko zakażenia hodowli-ale i na to mam "polski" patent... nie uzywajac autoklawu.. [polak potrafi ]
POZDRAWIAM
12 wrz 2004, o 21:14
Anonymous
napisałem na chemfan,, jak ktoś odpowie to wkleje POZDRAWIAM
12 wrz 2004, o 21:19
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Dzięki za zainteresowanie
Wszystko chciałbym otrzymać z substancji pochodzenia roslinnego.
Kwas lizergowy chciałby ekstrachować z grzyba claviceps purpurea. Ten grzyb jest pasożytem zboża i można go łatwo spotkać na polskich łąkach.
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
12 wrz 2004, o 21:31
Anonymous
ciekawe skąd weźmiesz mączke z "grochu włoskiego" -cieciezycy...?
ja moge ci zaproponowac troszke inny skład pożywki...
a pozatym otrzymuje sie alkaloidy sporyszu, nie tylko kwas lizerginowy...
a i nie polecam hodowli w jednym dużym balonie,,, lepiej jest prowadzić w kilkunastu.dziesięciu słoikach zamkniętych! otwierane/przewietrzane co kilka godzin...w ciemności
POZDRAWIAM
12 wrz 2004, o 22:01
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Już miałem doczynienia z mykologią
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
13 wrz 2004, o 11:15
kubik
*
Dołączył(a): 2 sty 2004, o 20:06 Posty: 44 Lokalizacja: z dupy?;
cubensiskow :D
_________________
13 wrz 2004, o 17:28
Anonymous
no spox, ja też, ale powiedz skąd weźmiesz mączke ciecieżycową/lub czym chcesz ją zastąpić... bo ja wiem czym -ale to nie to samo co ciećiezyca...
POZDRAWIAM
13 wrz 2004, o 17:46
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
Nie chcę hodować grzyba Na łące go nazbieram.
Prosiłbym Cię Łodygin o wklejenie tego z chemfanu
Miałem kiedyś przyjemność obcować z psylocibe cubensis B++
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
13 wrz 2004, o 20:30
Marek
*
Dołączył(a): 4 wrz 2004, o 09:40 Posty: 115 Lokalizacja: dworzec centralny Warszawa
a ha Dużo pożywek dla grzybów mozna kupić tutaj www.mushmush.nl
_________________ la mayyitan ma qadirun yatabaqa sarmadi
fa itha yaji ash-shuthath al-mautu gad yantahi
13 wrz 2004, o 20:33
Anonymous
to akurat nie z chemfana, a z ERGOT'a i DR>FUNGI
-później wkleje...
a musze cie zmartwić,, taki przetrwalnik zawiera hmm.. prawie nie zawiera alkaloidów którw cie interesują zawiera za to spore ilości 2 alkaloidów (nie przydatnych) które kiedyś powodowały tzw. gorączke św.wita czy jakoś tak,, ogólny obłęd i/lub śmierć... niska dl50
POZDRAWIAM
13 wrz 2004, o 21:15
kubik
*
Dołączył(a): 2 sty 2004, o 20:06 Posty: 44 Lokalizacja: z dupy?;
---
_________________
Ostatnio edytowano 1 paź 2005, o 13:37 przez kubik, łącznie edytowano 1 raz
14 wrz 2004, o 09:48
Anonymous
najpierw trzeba mieć z czego ekstrachować, nasiona są drogie, kiełkują ciężko (czasami wogóle).... a pozatym i tak najlepiej użyć z czymś np. dmt,,, jako MAOi ...
POZDRAWAIAM
14 wrz 2004, o 09:56
kubik
*
Dołączył(a): 2 sty 2004, o 20:06 Posty: 44 Lokalizacja: z dupy?;
---
_________________
Ostatnio edytowano 6 gru 2007, o 16:32 przez kubik, łącznie edytowano 1 raz
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
I do czego Ci są potrzebne w postaci czystej?? 
odparował rozpuszczalnik...
