| Autor |
Wiadomość |
|
Kempek
***
Dołączył(a): 29 paź 2003, o 20:31
Posty: 150
Lokalizacja: Novosybirsk
|
 Otrzymywanie azotu Witam
Znalazłem przepis na otrzymywanie azotu, mam do niego kilka pytań:
Otrzymywanie azotu
W laboratorium można bardzo łatwo otrzymać azot w wyniku łagodnego ogrzewania mieszaniny chlorku amonu (salmiaku) i azotynu sodu:
NH4Cl + NaNO2 ---> N2 + NaCl + 2H2O
Rozumiem że salmiak i azotyn powinny być maksymalnie rozdrobnione i wymieszane.
1. Jakie proporcje wagowe substratów muszę użyć ?
2. Do jakiej temperatury ogrzewać substraty ?
3. Ile litrów azotu powinienem otrzymać z XXX substratów ?
pozdrawiam
Kempek
|
| 9 lip 2006, o 19:20 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
53,4g salmiaku, 69g azotynu i 300ml wody umieszczasz w kolbie destylacyjnej. Powoli ogrzewasz, wydziela sie N2 który przepuszczasz przez płuczk z rr-em KMnO4. Potem suszysz H2SO4 i CaCl2. slady tlenu usuwasz przepusczajac przez płuczke z płynem fiesera. Wytwarza sie do 22,4l azotu.
Pozdro
|
| 9 lip 2006, o 19:37 |
|
|
|
Kempek
***
Dołączył(a): 29 paź 2003, o 20:31
Posty: 150
Lokalizacja: Novosybirsk
|
Które etapy można pominąć jeżeli azot potrzebny jest jedynie jako gaz obojętny ?
pozdrawiam
kempek
|
| 9 lip 2006, o 19:47 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Zaleźy do czego  Przydałoby sie oczyszczanie z tlenu ( ewentualnie mozesz pirogalolem) Z NOx- KMnO4. Ogólnie lepiej dac układ- płuczka z KMnO4, jakis absorbent tlenu i na końcu wieża z CaCl2. (czyli wszytko ) Ale pare płuczek to nie problem...
Pozdro
P.S Zależy do czego ma to być gaz obojetny
|
| 9 lip 2006, o 19:52 |
|
|
|
chemik89
****
Dołączył(a): 30 paź 2004, o 12:04
Posty: 174
|
Do tej mieszaniny podczas reakcji należy jeszcze wkraplać roztwór K2Cr2O7.
|
| 9 lip 2006, o 21:11 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Nie jest to konieczne
|
| 9 lip 2006, o 21:21 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Niekonieczne, aczkolwiek zapobiega powstawaniu tlenków azotu
|
| 11 lip 2006, o 14:19 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
....które usuwamy przepuszczając azot przez rr KMnO4.....
|
| 11 lip 2006, o 14:47 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Uważam, że łatwiej jest dodac trochę dichromianu do roztworu niż bawic się płuczkami.
|
| 16 lip 2006, o 21:30 |
|
|
|
Anonymous
|
... moge dodac, ze w laboratorium azot otrzymuje sie przez rozklad termiczny azydku sodowego NaN3 ... jest to azot najwyzszej czystosci
|
| 16 lip 2006, o 22:56 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
I najwyższej ceny Lepiej sie pobawić z dużym zestawem płuczek, osuszaczy, dać zawór regulujacy przepływ itd. to azot będzie praktycznie takiej samej czystosci...
Nawet jeśli doda sie dichromianu, to wytworzy sie odrobina NO2 wiec płuczkek sie nie ominie... Pozatym- co to za problem- kolba stożkowa i 2 rurki, jak bozia da to bełkotka...
Pozdro
|
| 16 lip 2006, o 23:00 |
|
|
|
Anonymous
|
... wiadomo ze nie kazdy potrzebuje azotu o czystosci 99,999999999% ... ale inna droga nie otrzyma sie tak czystego azotu 
|
| 16 lip 2006, o 23:15 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Z tego wynika że z azydku otrzymamy w próbówce azot i sód?
|
| 17 lip 2006, o 11:46 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Tak. Według mnie po odpowiednim zestawie płuczek 5 dziewiątek bez problemów osiagniesz...A takie czystosci to potrzebne sa tylko chyba do różnych metod analizy wykorzystujacych czysto fizyczne aspekty...(zresztą skoro używa sie tam taniego CDCl3 to takie otrzymywanie N2 będzie jeszcze ekonomiczne....)
Pozatym jak dla mnie to ta reakcja przebiega zdecydowanie za wolno
P.S mówisz ze w probówce  
Pozdrawiam
|
| 17 lip 2006, o 11:59 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Czyli to co zostanie w naczyniu to będzie sód?
|
| 17 lip 2006, o 12:20 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Jeśli naczynie zostanie i zastosujesz atmosfere ochronna(co prawde wytwarza sie N2 ale pamietajmy ze na początku w naczyniu bedzie powietrze- 21% O2) to powinien zostać Ci sód rozwalony po sciankach naczynia, i bardzo mozliweże przy próbach odzyskania go po prostu sie utleni.
Pozdrawiam
|
| 17 lip 2006, o 13:45 |
|
|
|
Anonymous
|
... taki rozklad, aby uzyskac ultra czysty azot, przeprowadza sie w naczyniu pod "bardzo" wyskoka proznia ... a wydzielajacy sie sod reaguje z zanieczyszczeniami, dzieki temu otrzymuje sie tak czysty azot
|
| 18 lip 2006, o 17:41 |
|
|
|
wolesa
Dołączył(a): 4 sty 2010, o 21:27
Posty: 2
|
czy któraś z substancjii potrzebnych do eksperymentu jest niebezpieczna?
Czy sam eksperyment jest niebezpieczny?
ile czasu trwa eksperyment?
Czy jeśli nie urzyję płuczek tylko podgrzeję 53,4g salmiaku, 69g azotynu i 300ml w kolbie destylacyjnej uzyskam azot ale o niskiej czystości?
|
| 6 sty 2010, o 17:20 |
|
|
|
rajek1992
*
Dołączył(a): 2 sty 2009, o 20:17
Posty: 591
Lokalizacja: Orzysz / W-wa UW
|
Możesz zafundować sobie azotyn amonu i będziesz miał po kłopocie co z czym i gdzie. Azotan (III) amonu rozkłada się w oto ten sposób:
NH4NO2 ------> 2 H2O + N2
_________________
"Nie poradzisz nic bracie mój, gdy na tronie siedzi..."
 
|
| 6 sty 2010, o 19:55 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
A czy on przypadkiem nie wybuchnie jak azoTAN amonu?
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty 
|
| 6 sty 2010, o 20:33 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
Tylko czy da się w ogóle gdzieś dostać NH4NO2, bo ja jeszcze nie widziałem.
Jeszcze cena tego wchodzi w grę. Salmiak i NaNO2 są tanie, więc nie wiem po co kombinować.
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
| 6 sty 2010, o 23:13 |
|
|
|
SBKch
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 4 mar 2005, o 10:38
Posty: 249
Lokalizacja: Starachowice
|
Hehe, uważać, bo polecą ostrzeżenia za MW i bardzo niebezpieczne pomysły (NH4NO2 = MWK vdet ~ 8000m/s, niestabilny - dlatego nie ma praktycznego zastosowania)
|
| 7 sty 2010, o 02:10 |
|
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07
Posty: 488
Lokalizacja: Katowice
|
Tak też myślałem Acz jednak, na Wiki jest napisane, że się go w laboratorium używa do otrzymywania azotu... Tak czy owak, wiki nie należy słuchać zbyt uważnie, tak, na wszelki wypadek.
_________________
Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty
|
| 7 sty 2010, o 16:22 |
|
|
|
SBKch
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 4 mar 2005, o 10:38
Posty: 249
Lokalizacja: Starachowice
|
Właściwie może i służy, ale tylko w roztworze, otrzymany tuż przed użyciem i zużyty w całości. Trzeba zachować ostrożność i nie próbować odwadniać!
|
| 7 sty 2010, o 18:08 |
|
|
|
wolesa
Dołączył(a): 4 sty 2010, o 21:27
Posty: 2
|
Czyli: jeśli zmieszam salmiak, azotan sodu i wodę, dogrzeję tą mieszaninę w kolbie destylacyjnej powstanie azot czy nie? Jeśli nie użyję płuczek do będę też miał azot? Czy to może wybuchnąć czy nie? Proszę o odpowiedź tak albo nie, a nie propozycję jak można go uzyskać inną metodą.
|
| 7 sty 2010, o 21:26 |
|
|
