Witam Serdecznie

Jest to mój pierwszy post i nie jestem chemikiem, więc proszę o wyrozumiałość.

Chodzi mi o pewną reakcję:

Chlorek żelaza III (FeCl3) - trójchlorek żelaza jest rozcięczony w wodzie.
Dodajemy do tego roztworu czystą miedź Cu.
Co się dzieje w takiej reakcji; co powstaje.

Z góry dziękuje za odpowiedź.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

prawdopodobnie żadna reakcja nie zajdzie, ale gdyby było tak
CuCl2+Fe to żelazo jako mniej szlachetne wyparło by miedz z jej soli

... reakcja jakaś zachodzi bo miedź znika; włożenie sztabki miedzi i zostawienie jej w tym roztworze powoduje, że sztabka miedzi jest (wyraże się nieprecyzyjnie) "zrzerana" aż całkiem się "rozpuszcza".

Miedź może się utlenić, a żelazo zredukować do II-wartościowego...

Cu --> Cu+ + e-
Fe3+ + e- --> Fe2+
chyba...

albo po prostu roztwarza się tylko warstewka tlenku...

Jak zapisałbyś tą reakcję ?
I jak sprawdzić czy, żeczywiście tak się dzieje ?

masz racje jakaś reakcja zajdzie, chlorku żelaza używa sie przecież do wytrawiania płytek drukowanych, pomyślmy...

reakcja chlorku z miedzią jest dość powolna, FeCl3 jest nietrwały chemicznie, może w roztworze FeCl3 rozpada się do FeCl2 a powstały chlor atomowy reaguje z Cu

Nie trwały to jest FeCl2 a co do wytrawiania płytek to od zarania dziejow stosowano FeCl3 nie widze nic dziwnego w tym że trawi płytki miedziane
nie dzieje sie to powoli bo można katalitycznie przyspieszyć trawienie Cu
Na tym bazują producenci płytek i wytrawialnie el.elektronicznych tzw. drukowanych
pozdro.
eko.

dokładniej to tak:
Cu + 2FeCl₃ -> CuCl₂ + 2FeCl₂
jonowo
Cu + 2Fe³⁺ -> Cu²⁺ + 2Fe²⁺

Wynika z tego że po dodaniu miedzi w roztworze tym będą występować jednocześnie trzy sole FeCl3, CuCl2 i FeCl2

W menzurce na dnie osadza się brunatny osad a ciecz ma ciemno zielony kolor.

Można określić która z tych soli jest rozpuszczona w wodzie i nadaje jej ten kolor a która osadza się na dnie ?

Trzy sole będą występować jednocześnie tylko wtedy gdy reakcja
nie będzie przebiegała stechiometrycznie, gdy użyjesz ilości
stechio. FeCl3 całkowicie się zredukuje do FeCl2 utleniając przy tym miedź.

Osad masz tam jakiś ? Przeglądnąłem tablice rozpuszczalności i
raczej nie widzę tu barwy dla naszych związków, ewentualnie
mogą to być zanieczyszczenia.

W wodzie będą rozpuszczone wszystkie dwie (trzy) sole i mieszanina ich nadaje ten kolor, przez zmieszanie barw wszystkich dwóch (trzech) soli.
Osad, któreś z soli mógł się strącić w wyniku dużego stężenia anionów chlorkowych w poraównaniu z kationami soli, ale nie jestem pewnien którego.

Prawdopodobnie FeCl3, bo jeśli rospuszczę go w wodzie i nie dodam miedzi to i tak po kilku - kilkunastu godzinach pojawi się ten osad. Ewentualnie jest to jakiś dodatek do kupowanego przezemnie FeCl3

Zazwyczaj reakcję kończę gdy jeszcze występują wszystkie trzy sole.

I teraz zagadnienie, które mnie nurtuje.

Co się stanie jeśli będę chciał przeprowadzić elektrolizę tej mieszaniny?
Z czego wykonać elektrody aby ich nie "zrzarło" (miedź i stal dosłownie w oczach znika) ?
Jak rozdzielić z tej mieszaniny te sole (najbardziej zależy mi na wyodrębnieniu z tej mieszaniny soli miedzi)

Eee tam...
Ten osad to po prostu wodorotlenek żelaza III.
W wodzie chlorek żelaza III ulega hydrolizie:
FeCl3 + 3 H2O --> Fe(OH)3 + 3 HCl

Po dodaniu miedzi zachodzi reakcja:
2 Fe(OH)3 + Cu --> 2 Fe(OH)2 + Cu(OH)2

No teraz to już mam namieszane w głowie

> Ten osad to po prostu wodorotlenek żelaza III.
> W wodzie chlorek żelaza III ulega hydrolizie:
> FeCl3 + 3 H2O --> Fe(OH)3 + 3 HCl

Jeżeli chlorek żelaza jest tym osadem to co nadaje zielony kolor wodzie ?
Z tego co pamiętam chlorek wodoru jest gazem i to chyba niebezpiecznym (proszę o potwierdzenie lub zaprzeczenie bo grozi mi zatrucie )

>Po dodaniu miedzi zachodzi reakcja:
>2 Fe(OH)3 + Cu --> 2 Fe(OH)2 + Cu(OH)2

Czyli w roztworze powinienem mieć Fe(OH)3, Fe(OH)2 i Cu(OH)2 ?
Czy jest możliwa elektroliza tych wodorotlenków ?

Po pierwsze zatrucie ci zawsze grozi bo masz do czynienia ze związkami metali ciężkich...

Po drugie nie przeprowadzisz elektrolizy tych wodorotlenków bo są one nierozpuszczalne w wodzie. Tworzą osady.

Rozumiem

Pozostają mi więc jeszcze dwa zagadnienia:
1) Skąd pochodzi ciemno zielony kolor wody ?
2) Czy jest jakiś sposób odwrócenia reakcji i odzyskanie miedzi z tego roztworu wodorotlenków.

Zielony kolor pochodzi od kationów Fe2+.
Wodorotlenki żelaza i miedzi rozpuszczają się częściowo w roztworze HCl.


Miedź możesz odzyskać np. ogrzewając Cu(OH)2 do 1800*C.
Wtedy zajdą następujące reakcje:
Cu(OH)2 --> H2O + CuO
4 CuO --> O2 + 2 Cu2O
2 Cu2O --> O2 + 4 Cu