| Autor |
Wiadomość |
|
Anonymous
|
 Bromiany, Jodany z jodków i BRomków Witam, nie znalazłem żadnych tematów o tym  więc założyłem nowy, w artykule
http://www.vmc.org.pl/articles.php?id=71
pisze ze mozna otrzymac elektrolitycznie chlorany i nadchlorany z chlorkow...czy bylo by tak bosko i dalo sie jakos otrzymac bromiany i jodany z z bromków i jodków? Ponoć bromiany to kilkakrotnie silniejsze utleniacze od chloranow... 
No jak nie da elektrolitycznie to czy ktos ma jakis sposob w miare normalny na otrzymywanie ich??
Pozdro.
|
| 12 wrz 2006, o 15:28 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
wszystko masz ładnie opisane w Preparatyce Supniewskiego  . jodany można jeszcze otrzymać utleniając jodki KMnO4
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
Ostatnio edytowano 12 wrz 2006, o 17:07 przez melon, łącznie edytowano 1 raz
|
| 12 wrz 2006, o 15:38 |
|
|
|
Anonymous
|
ponoć sole kwasów tlenowych fluorowców reagują z innymi fluorowcami podobnie jak sole beztlenowe tylko że odwrotnie. jak np. Cl2 wypiera I2 z jodków, to I2 wypiera Cl2 z chloranów. tak kiedyś czytałem (choć to było dawno i nie pamiętam gdzie, więc to może być bzdura. Jakby co to poprawiać...) wiec możesz otrzymać jodany i bromiany z dość powszechnie dostępnych chloranów, jeśli tylko posiadasz Br2 lub I2.
|
| 12 wrz 2006, o 16:29 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Ale wtedy wszysko masz w MnO2 i nie da sie nic prawie z tym robić  Lepiej I2 + KClO3- wychodzi piknie łatwo czyste (w miare) i bez pierdół
Pozdrawiam
|
| 12 wrz 2006, o 16:53 |
|
|
|
Anonymous
|
czyli jednak miałem racje
pozdrawiam
crazy
|
| 12 wrz 2006, o 17:06 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
z sączeniem tego MnO2 to faktycznie nie ciekawa sprawa  , ale podałem to z uwagi na większą dostępność KMnO4 i nie wytwarza się chlor (z którym notabene można sobie łatwo poradzić).
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
| 12 wrz 2006, o 17:15 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Robiłem KIO3 obiema metodami- z KMnO4 powstało tyle MnO2 że wszystko pływało... Żeby sie łatwo saczyło musi byc duuzo wody którą potem musisz odparować.
Pozatym używanie KIO3, KBrO3 w pirotechice to jak dla mnie marnotrawienie darów bożych...
Pozdrawiam
|
| 12 wrz 2006, o 17:18 |
|
|
|
Anonymous
|
KIO3 moze byc tez do reakcji landolta, hmm..nie usmiecha mi sie bardzo praca z MnO2, nic po tym nie mozna odmyc, syf okropny...jakby to mialo wygladac mieszam KBr z KMnO4 w roztworze i woila?
Hmm.. moze zamowie czysty Br.
reakcja pojdzie tak? Br2(aq)+2KClO3->KBrO3+2Cl(g)?...no dobra ale czy wie ktos jak z tym utlenianie elektrolitycznym?
|
| 12 wrz 2006, o 19:10 |
|
|
|
melon
***
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 12:55
Posty: 524
Lokalizacja: z daleka
|
elektrolitycznie to podobnie jak z chloranem. poszukaj w Supniewskim. a reakcja KBr z KMnO4 chyba nie pójdzie.
_________________
To nowa era robi ci z mózgu szlam,
Za swoje ruchy ty odpowiadasz sam
|
| 12 wrz 2006, o 19:23 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Elektrolitycznie-- 70* rr KBr 450gKBr/1lH2O. katoda- stal. Anoda- platyna 5mm od katody. Gęstości prądu- anodowy- 1A/cm2, katodowy- 0.5A/cm2. Nastepnie oczyszczasz przez przemywanie wodą 1,5l/400g KBrO3 (0.3%KBr)
Mozesz tez 12KOH+Br2+5Cl2-->2KBrO3+10KCl+6H2O
Rr KOH+Br2 i nasycasz Cl2
To do KIO3, KBrO3 toto tuto używamy KClO3+KBr
100g KMno4/2000ml H2O + 50gKI/50ml H2O--1/2h ogrzewania na łaźni wodnej----dodawanie alkoholu---sączenie----zageszczanie do 120!!! ml-->krystalizuje KIO3 który rekrystalizujemy
KBrO3 mozna tez łatwo otrzymać Br2+KOH, tylko duzo br2 idzie i czystość nienajlepsza
Pzdrawiam
|
| 12 wrz 2006, o 19:29 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Sativ-możesz dokładniej opisać metodę KMnO4+KI??
Z góry dzięki
|
| 13 wrz 2006, o 16:10 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Naprawde nie polecam tej metody.... W 2l wody rozpuszczasz 100g KMnO4 a w 50ml wody 50g KI. Mieszasz rry i ogrzewasz je przez 30min na łaźni wodnej az sie odbarwi. Nastepnie dodajesz alkoholu i pogrzej jeszcze troche zeby to Ci sie skoagulowało (w miare) ładnie. Potem sączysz- najpierw najlepiej na dużym buchnerku pod próżnią z szybkim saczkiem, potem jak będzie to konieczne to spiek (G2, G3 da rade). zageszczasz do 120ml (musisz odparowac jakies 2 l wody co zajmuje troche czasu) i krystalizuje Ci KIO3 który rekrystalizujesz, il wody dobierasz na podstawie wydajnosci.
/Cały akapit o sączeniu to tylko jedna z lepszych dróg- poprostu musisz osad MnO2 oddzielić od rru
Pozdrawiam
|
| 13 wrz 2006, o 17:19 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
Muszę zdobyć KI
|
| 13 wrz 2006, o 20:18 |
|
|
|
Anonymous
|
www.chemik.aip.pl tam jest dość tani
|
| 13 wrz 2006, o 20:21 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
W B&K wszystko jest tanie. Jednak jodek kupuje w aptece.
A propo czy ktoś robił bromiany wg. przepisu Supniewskiego?
KClO3+KBr->KBrO3+KCl
|
| 13 wrz 2006, o 20:26 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
Jak masz I2 to NAPRAWDE lepiej I2+KClO3....
|
| 13 wrz 2006, o 20:43 |
|
|
|
Anonymous
|
A jeśli nie masz I2 a masz KI to strąć I2 np. chlorem...
|
| 13 wrz 2006, o 20:48 |
|
|
|
luminol
Dołączył(a): 5 lip 2006, o 13:25
Posty: 114
|
A w jakich proporcjach zachodzi reakcja KClO3+I2?
|
| 13 wrz 2006, o 20:56 |
|
|
|
sativ
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 1 lut 2005, o 21:11
Posty: 931
Lokalizacja: Poznań
|
EEch stechio nie gryzie- ale 60g KClO3+120ml wody-->kolba kulista z chłodnica prostą---> dodajesz 65-70g proszku I2. Nasępnie dodajesz przez chłodnice zwrotna 4ml HNO3 i zakrywasz wyjscie chłodnicy małą zlewką. Podgrzewasz. Jod który przesublimuje do chłodnicy stracasz.
Płyn gotujesz az stanie sie bezbarwny. Po ochłodzniu krystalizuje KIO3 który rekrystalizujesz.
Pozdrawiam
/Literówka
Ostatnio edytowano 13 wrz 2006, o 21:17 przez sativ, łącznie edytowano 1 raz
|
| 13 wrz 2006, o 21:06 |
|
|
|
Anonymous
|
chyba HNO<sub>3</sub> 
a swoją drogą to po co on tu?
|
| 13 wrz 2006, o 21:11 |
|
|
|
simsigver
Dołączył(a): 20 sie 2006, o 19:35
Posty: 131
|
Bromiany są silniejsze od chloranów - pierwsze słyszę  Zależy jak na to patrzeć, bromiany łatwo pobudzić do reakcji z reduktorem (np. sacharozą), natomiast energetycznie na jednostke masy wypadają gorzej od chloranów, z powodów oczywistych (masywniejszy, mniej elektroujemny Brom) -> niższa zawartość tlenu w bromianach, mniejsze ciepło tworzenia bromków i mniejsza różnica pomiędzy ciepłem tworzenia bromianów, a bromków. BrO3- posiadają wyższą jedynie gęstość własną
|
| 13 wrz 2006, o 22:43 |
|
|
|
Leland
Dołączył(a): 22 cze 2006, o 15:11
Posty: 94
Lokalizacja: Kowary
|
Przepraszam za odkopytanie tematu, ale znalazłem ciekawy artykuł który powinien się tu znaleźć.
http://woelen.scheikunde.net/science/ch ... index.html
miłych prób!! ))
_________________
Bole chudiyan, bole kangna
Haai main ho gayi teri saajna
Tere bin jiyo naiyo lag da main te margaiya
|
| 5 sty 2007, o 19:27 |
|
|
