Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Metanol 
Autor Wiadomość
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10
Posty: 608
Lokalizacja: Kraków
Post 
No tak. Reakcja, ktora zachodzi podczas suchej destylacji drewna wyglada tak samo jak ta zachodzaca podczas procesu otrzymywania metanolu z gazu syntezowego, ale czy w tym pierwszym przypadku potrzebne sa katalizatory i specjalne warunki tak jak przy tym drugim?


20 paź 2006, o 14:21
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
potrzebna jest tylko temperatura, ale wydajność metanolu jest coś rzędu 1%, poza tym zbiera się nie czysty metanol, tylko odpowiednią frakcję, którą trzeba rozdestylować...

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


20 paź 2006, o 23:29
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10
Posty: 608
Lokalizacja: Kraków
Post 
No wiem. Konkretniej z jednego kilograma drewna otrzymuje sie w najleszym przypadku ok. 20g metanolu.


21 paź 2006, o 12:16
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Elmo napisał(a):
No tak. Reakcja, ktora zachodzi podczas suchej destylacji drewna wyglada tak samo jak ta zachodzaca podczas procesu otrzymywania metanolu z gazu syntezowego


Nie wygląda tak samo bo metanol tworzy tu się w wyniku rozkładu drewna, a nie z mieszaniny CO i H2.

Przemysłowo metanol otrzymuje się w reakcji:
CO + 2H2 ---> CH3OH
Stosuje się najczęściej katalizatory miedziowe (CuO+ZnO+Al2O3), prowadząc proces w temp. 200-260°C i pod ciśnieniem 5-10MPa (50-100 atm).

Otrzymywanie metanolu z suchej destylacji drewna zostało już dawno temu zarzucone.
W wyniku pirolizy drewna otrzymujemy frakcję wody wytlewnej i frakcję smołową. Największa ilość metanolu znajduje się (obok kwasu octowego i acetonu) w wodzie wytlewnej. Po usunięciu kw. octowego mieszaninę acetonu, metanolu i wody rozdzielano metodą destylacji frakcyjnej.
Ze smoły drzewnej otrzymuje się dziegieć (ze smoły z drewna brzozowego) i kreozot (główny składnik kreozotu to gwajakol znajdujący zastosowanie w farmacji - jako substancja o działaniu wykrztuśnym wchodzi w skład syropu Guajazyl)

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


21 paź 2006, o 14:17
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10
Posty: 608
Lokalizacja: Kraków
Post 
No tak. Metanol wydziela sie w wyniku rozkladu ligniny zawartej w drewnie (bodajze :roll: ). To w takim razie jak wyglada rownanie reakcji rozkladu tej ligniny. Wkoncu metanol musial powstac w jakis sposob, ktory da sie zapisac. Chyba nie wzial sie z powietrza, ani nie spadl z nieba... A w necie wszedzie pisze, ze tak wyglada reakcja zachodzaca podczas suchej destylacji drewna:
CO + 2H2 = CH3OH
choc wiadomo, ze internet nie jest zbyt wiarygodnym zrodlem :wink: :)


21 paź 2006, o 15:32
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Elmo napisał(a):
Wkoncu metanol musial powstac w jakis sposob, ktory da sie zapisac.


No właśnie nie bardzo się da, dlatego że lignina jest usieciowanym związkiem wielkocząsteczkowym o skomplikowanej budowie.

A co do reakcji CO z H2 to warunki w jakich ona zachodzi podałem - podczas pirolizy drewna takich warunków nie ma, więc metanol w ten sposób nie powstaje.

PS
Nie wierz we wszystko co jest napisane w necie - zawsze trzeba to zweryfikować.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


21 paź 2006, o 17:25
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10
Posty: 608
Lokalizacja: Kraków
Post 
Cytuj:
A co do reakcji CO z H2 to warunki w jakich ona zachodzi podałem - podczas pirolizy drewna takich warunków nie ma, więc metanol w ten sposób nie powstaje.

PS
Nie wierz we wszystko co jest napisane w necie - zawsze trzeba to zweryfikować.


Tak myslalem. Wkoncu troche dziwne, ze do rekacji CO i H2 potrzebne sa katalizatory, a do takiej samej reakcji podczas pirolizy drewna nie :) Niestety to samo znalazlem na kilku stronach :? I to sie nazywa brak rzetelnosci i wprowadzanie ludzi w blad! :?

Ale podczas pirolizy drewna powstaja te dwa gazy (sa zawarte w twz. gazie drzewnym), wiec teoretycznie jakby do pirolizy drewna wprowadzic katalizatory to moznaby zwiekszyc wydajnosc procesu. Tylko co zrobic z cisnieniem :?


21 paź 2006, o 19:07
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Elmo napisał(a):
Cytuj:

Ale podczas pirolizy drewna powstaja te dwa gazy (sa zawarte w twz. gazie drzewnym), wiec teoretycznie jakby do pirolizy drewna wprowadzic katalizatory to moznaby zwiekszyc wydajnosc procesu.


Ciśnienie to najmniejszy problem w tym wypadku - większym problemem są zanieczyszczenia. Gaz do syntezy metanolu nie może zawierać więcej niż 1 ppm związków siarki. A w gazach pirolitycznych z drewna jest kilka procent CO i H2, reszta to zanieczyszczenia które spowodowałby zatrucie katalizatora.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


21 paź 2006, o 20:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..