Synteza układów indolowych to dosyć ciekawy temat. W końcu ta struktura bardzo często występuje w "chemii życia".

więc w jakich warunkach przeprowadza się tą syntezę z chlorkiem oksalilu? bo w sumie nniebardzo wiem jak szukać... w czym trzeba to grzać, jaki czas jaka atmosfera...?

Witam

Maly off topic - wiem ze to nie sklep.

Sprzedam 10g tryptofanu. Czystosc cz. cena 20 zl.
kontakt na pw

pozdrawiam
kempek

Kiedyś miałem sen, a w tym śnie pisałem rozprawę o otrzymywaniu tryptamin. Oto fragment tego snu:

1.Otrzymywanie chlorku 2-(1H-indol-3-ylo)-2-oksoacetylu.
Żeby otrzymać odpowiednią tryptaminę trzeba najpierw otrzymać odpowiednie półprodukty. Pierwszym z nich jest chlorek 2-(1H-indol-3-ylo)-2-oksoacetylu syntetyzowany w reakcji indolu z dichlorkiem oksalilu:

Jako rozpuszczalnika zdecydowałem się użyć bezwodnego eteru dietylowego. Jest to tani i łatwo dostępny rozpuszczalnik, który można łatwo odparować. Jego wadą jest łatwo-palność.

W trójszynnej kolbie okrągłodennej o pojemności 5l umieszcza się 100g indolu rozpuszczonego w 1,5l schłodzonego bezwodnego eteru dietylowego. Kolbę umieszcza się na łaźni lodowej i montuje aparaturę Tzn. podłącza się mieszadło, chłodnicę zwrotną i wkraplacz w którym znajduje się roztwór 110g dichlorku oksalilu rozpuszczony w 1,5l bezwodnego eteru dietylowego. Włącza się mieszadło. Zawartość wkraplacza wkrapla się w przeciągu 30 min, po tym czasie mieszanie kontynuuje się jeszcze przez 30min. W kolbie w międzyczasie powinna wytrącić się złocista (żółta) faza stała (chlorku 2-(1H-indol-3-ylo)-2-oksoacetylu). Odziela się ją przez sączenie (rys.2.) i wykorzystuje w następnym etapie.
Wydajność tego etapu wynosi ok. 90%.


2. Otrzymywanie 2-(1H-indol-3-ylo)-N,N-dialkilo-2-oksoacetamidu.

Następnym etapem w otrzymywaniu tryptaminy będzie zastąpienie atomu chloru będącego w chlorku 2-(1H-indol-3-ylo)-oksoacetylu ugrupowaniem –N(R)2 . R może być grupą metylową, grupą etylową (tryptaminy z tymi podstawnikami są nielegalne), grupą propylową, grupą izopropylową, grupą butylową, grupą izo-butylową, grupą sec-butylową, grupą tert-butylową.


Cały chlorek 2-(1H-indol-3-ylo)-oksoacetylu l otrzymany w poprzednim etapie powoli małymi porcjami dodaje się do 200ml odpowiedniej dialkiloaminy (jeśli chcemy użyć innej ilości, trzeba wszystko zrobić w odpowiedniej proporcji) umieszczonej w zlewce o poj. 1l z mieszadłem mechanicznym. Potem dodaje się nadmiar 2N HCl, mieszaninę się chłodzi i otrzymane kryształy oddziela przez sączenie . Kryształy oczyszcza się przez krystalizację w etanolu lub metanolu. Krystalizacja polega na umieszczeniu w kolbie stożkowej kryształów, a następnie dolanie niewielkiej ilości rozpuszczalnika i ogrzanie całej mieszaniny do temperatury bliskiej wrzenia rozpuszczalnika, jeśli całość się nie rozpuści, to wtedy po troszku dodaje się rozpuszczalnika aż wszystko się rozpuści. Po rozpuszczeniu mieszaninę się chłodzi aż strącą się kryształy i następnie sączy .
Otrzymuje się odpowiednio podstawiony 2-(1H-indol-3-ylo)-N,N-dialkilo-2-oksoacetamidu. Wydajność w tym etapie wynosi ok. 80% dla –N(Bu)2, ok. 60% dla -N(iPr)2, ok.60% dla -N(Pr)2.
Temperatury topnienia wyniosły odpowiednio: 131-132°C, 200-202 °C, 95-96 °C.


Brakuje mi danych na temat związku z grupą izo-butylową, grupą sec-butylową, grupą tert-butylową. Dane te należy poszukać w literaturze lub samemu przeprowadzić eksperyment. Interesującą wydaje się też reakcja z amoniakiem. W następnym etapie można byłoby otrzymać tryptaminę. Również interesujące są reakcje z monoalkiloaminą. Można byłoby otrzymywać tryptaminy monopodstawione.


3.Redukcja 2-(1H-indol-3-ylo)-N,N-dialkilo-2-oksoacetamidu w celu otrzymania odpowiedniej tryptaminy.

Ostatnim etapem syntezy tryptaminy jest redukcja. Tutaj jako czynnika redukującego używamy LiAlH4. Jest to bardzo drogi odczynnik, ale za to skuteczny. Jako rozpuszczalnika używa się dioksanu.


W kolbie trójszyjnej okrągłodennej sporządza się mieszaninę 190g LAH w 3,5l dioksanu, i aparaturę montuje tak jak na rys.4.Aparatura musi być zabezpieczona przed dostępem wilgoci, w tym celu na końcu chłodnicy powinna być rurka z chlorkiem wapnia. W przymocowanym wkraplaczu należy uprzednio umieścić produkt otrzymany w poprzednim etapie rozpuszczony w 3,5l dioksanu. Całość należy podłączyć do butli z azotem i przed rozpoczęciem wkraplania aparaturę dokładnie przedmuchać. Wkraplanie przeprowadza się powoli, cały czas mieszając i ogrzewając mieszaninę. Po skończonym wkraplaniu mieszanie i ogrzewanie kontynuuje się jeszcze przez 16h, po czym chłodzi i dodaje ostrożnie uwodniony dioksan. Wytrąconą fazę stałą wydziela się przez sączenie, przemywa gorącym dioksanem, przesącze się łączy, suszy nad bezwodnym MgSO4 i rozpuszczalnik odparowuje się pod zmniejszonym ciśnieniem (rys.5)
Pozostałość rozpuszcza się w bezwodnym eterze dietylowym i wysala bezwodnym chlorowodorem. Otrzymane kryształy oczyszcza się przez krystalizację w mieszaninie benzen/metanol otrzymując na końcu chlorowodorek odpowiedniej tryptaminy:
126g (58%) DBT o .t.t. 186-188 °C
45 g (30%) DiPT o t.t. 198-199 °C
119g (49%) DPT o t.t. 178-179 °C
W nawiasach została podana wydajność ogólna całego procesu.

dzieki za bardzo dokladne przedstawienie syntezy... super robota pozdrawiam

Tylko że ilości użytych substancji są strasznie duże.
Na początek proponoiwałbym wszystko 10 razy zmniejszyć, żeby zobaczyć jak to wychodzi i wygląda, a dopiero potem robić w większej skali, oprócz DMT i DET oczywiście.

a swoja drogą skąd można wziąć niedrogo duże ilości jakichś tryptamin? Tylko przez ekstrakcję z roślin? Myślałem nad melatoniną która wydaje się być idealna ale jej cena troche przeraża...

W sumie to o jakie Ci chodzi?
W naturze występują akurat te które są nielegalne więc lepiej się nie baw z nimi.

W Polsce nie istnieje żadne tanie źródło tryptamin, chyba że pracujesz gdzieś w firmie zajmującej się aminokwasami wtedy masz łatwy dostęp do tryptofanu, który można łatwo i masowo dekarboksylować.

Dla chemika amatora najprostsza i najbardziej wydajna jest metoda poprzez chlorek oksalilu, największą jej wadą jest używanie LAH.

Napisz bliżej o jakie tryptaminy Ci chodzi?

hmm w sumie jedynym źródłem tryptofanu jakie mi teraz przychodzi do głowy to jest podpuszczka, ale czy łatwo to wydestylować z tego? albo hmm wygotowanie podpuszczki serowej pewnie dałoby jakies inne produkty reakcji i nie byłoby w tym tryptaminy... w sumie chodzi mi o jakiekolwiek nawet syntetyczne źródło, może jakies leki, orientujesz się?

Tutaj odpowiedzi na kilka pytań:

Podałes tutaj nieco ogólna synteze. Czy móglbym wiedziec czy korzystałes z jakiegos żódła ang. ?

Re: Korzystałem głównie z TiHKALA i artykułów z rhodium

Resztki LAH'u mozna również usuwac lodem, prawda?

Re: tak oczywiście, tylko musisz być ostrożny

w pkt 2 otrzymujesz

2-(1H-indol-3-ylo)-N,N-dialkilo-2-oksoacetamidu ; dodajesz HCl,
rozumiem że faza stała to sól.

Re: Fazę stałą stanowi 2-(1H-indol-3-ylo)-N,N-dialkilo-2-oksoacetamidu . HCl dodajemy w celu usunięcia dialkiloaminy i zwiększenia polarności roztworu, co prowadzi do zmniejszenia rozpuszczalności produktu i w rezultacie do wytrącenia fazy stałej.

w pkt3
Po redukcji otrzymujesz faze stała, co to jest (chodzi pozostałości z LAH?)

Re: tak, to jest to co powstaje z LAH po neutraluizacji , np. Al(OH)3

Przesącz odparowywujesz, rozumiem że zostaje olej(dialkilotryptamina), dalsze warunki sa bezwodne, czy ten olej hydrolizuje ?

Re: olej bądź faza stała, zależy to od temperatury i produktu końcowego
olej nie hydrolizuje, ale jak są warunki bezwodne to lepiej zachodzi wytrącanie się soli w trakcie wysalania. Gdyby była obecna w mieszaninie woda to część soli rozpuszczałaby się w roztworze, przez co musiałbyś robić dodatkowo destylację, a tak wystarczy tylko sączenie.

_________________

Niestety wg mojej wiedzy popełniłes duzy bład. Juz w kilku źródłach widziałem że LAH jest nierozpuszczalny w dioksanie ! (0,01g/100ml).
W thf 13g, w eterze 25-30.

Pozdrawiam

faktycznie LiAlH4 jest bardzo słabo rozpuszczalny w dioksanie i eterze dietyl., ale reakcje takie robi sie w zawiesinie glinowodorku, mieszając zawartośc kolby i ew. chłodząc. dodatkowo nalezy dobrze osuszyć rozpuszczalnik i uzyć nadmiaru LiAlH4





gratuluję pomysłu rozkładania nadmiaru glinowodorku litu lodem.... od razu szykuj gaśnicę, wiem co mówię, troche tych redukcji sie wykonało

Szkoda że lód w atmosferze azotu odpada.
A octan etylu ( Vogel ) ?

już lepiej, ale najlepiej etanolem
tutaj:
http://forum.chemik.vitnet.pl/viewtopic ... fd5715362a
znajduje sie karta glinowodorku litu, napisałam tam, jak osuszyć eter i rozłożyć nadmiar glinowodorku

gdzieś ktoś pisał, ze LiAlH4 reaguje już z ppm-owymi ilosciami wody w rozpuszczalniku i ze w zwiazku z tym trzeba reakcje przeprowadzac w specjalnym układzie, bodajże pod azotem -> bzdura

To ma być zawiesina LAH w dioksanie. - tak dla sprostowania.
Po rozcieńczeniu mieszaniny dioksanem można dodać lodu w celu usunięcia nieprzeregowanego LAH.

Czy ktokolwiek ma info na temat syntezy dmt z sumatryptanu :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sumatryptan
Myślę że może być bajecznie prosta, jednoetapowa;
Sumatryptan sprzedawany jest jako lek sumamigren oraz imigran (niestety oba bardzo drogie), może da się znaleźć jakieś tańsze odpowiedniki ?

Niestety nie ma żadnego taniego odpowiednika sumatryptanu. Nikt na poważnie nie interesował się tym szlakiem. Zbyt drogi pomimo swej prostoty.

Melatonina w tej chwili jest ok. 3 razy tańsza niż przed dwoma laty. Czystą melatoninę można łatwo otrzymać z tabletek, następnie poddać ją prostej reakcji hydrolizy w środowisku kwaśnym otrzymując w ten sposób 5-metoksytryptamine. Tę można przekształcić w kilka interesujących związków w reakcji z halogenkiem. Metoda ta tylko nadaje się do otrzymania substancji w ilości kilkuset minigram.

wystarczy zwykła hydroliza czy trzeba się trochę wysilić?



http://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/mexamine.html

czy grupa acetylowa melatoniny przetrwałaby dialkilację halogenkami? pozwoliłoby to uniknąć problemów z obsługą powstałej czwartorzędowej soli amonowej, hydroliza i voila

Rozważania teoretyczne a prośba o syntezę to diametralnie różne sprawy.
Prośba o info na PW celem ominięcia postanowień regulaminu nie jest dobrze widziana.
Temat zamykam.