Mam nadzieje że ktoś mi wyjaśni co powstało , i nie będe musiał się zastanawiać nad tym długo , a więc tak:

Wsypałem Galusan bizmutowy( dermatol) do wody , jak zauważyłem jest on nierozpuszczalny i tworzył żółty osad na dnie, postanowiłem dodać wodorotlenek sodu ( rozpuszczonego w wodzie)
Galusan bizmutowy zaczoł robić się pomarańczowy , po wlaniu całej zawartości NaOH , roztwór zrobił się czerwony ( bardzo ciemny)
roztwór był klarowny , galusan bizmutowy rozpuścił się całlkowicie w tym roztworze !

Czy wie ktoś może
-co powstał
-skąd wzioł się ten kolor?
- jak to można przedstawić za pomocą wzoru?
- i jak z Galusanu Bizmutowego można otrzymać wodorotlenek bizmutu?
dzięki za odpowiedzi ....POZDRO.

Nie wiem jaka reakcja zaszła, ale mogę ci doradzić jak zrobić Bi(OH)3.
Wsypujesz do erlenmajerki 5g dermatolu i dodajesz 20cm3 stęzonego HNO3(uwaga wydziela się NO2!), dobrze mieszasz i powoli ogrzewasz.
Do roztworu przechodzi Bi(NO3)3, a na dnie zostają zwęglone resztki. Przesączasz roztwór, i powoli dodajesz NaOH mieszając. Po zobojętnieniu kwasu strąca się Bi(OH)3, który odsączasz, przemywasz i suszysz. Strącać musisz w niskiej temperaturze, bowiem w wyżeszej wodorotlenek zamienia się w tlenek, który jest żółty(więc rozróżnisz). Tlenek również nadaje się, jeżeli chcesz go użyć do otrzymywania innych związków
bizmutu

A czy jeśli zamiast kwasu azotowego użyje się kwas solny to otrzyma się chlorek bizmutu , pytam bo nie wiem czy mam próbować i tracic odczynniki?

dzięki za odpowiedzi

POZDRO..

wyjdzie Ci chlorek który jest rozpuszczalny... a cala zabawa polega na tym by w roztworze została tylko sól bizmutu, kwas solny nie utleni Ci reszty dermatolu tak jak zrobi to HNO3 - on usuwa jakby inne substancje z tego roztworu

DZIĘKI ZA WSZYSTKIE ODPOWIEDZI,,

mnie najbardziej interesuje ,co powstanie po zmieszaniu dermatolu z wodorotlenkiem sodu pisze wyżej ( czy wie ktoś może?
dzięki za odpowiedzi POZDRO.

Halo ,. czy ktoś wie jaka reakcja zaszła ? czy nie?

dermatol to zasadowy galusan bizmutu, pod wpływem NaOH powinien najpierw strącić się pomarańczowy Bi(OH)3 i powstać r-r rozpuszczalnego galusanu sodu, następna porcja NaOH spowoduje rotworzenie Bi(OH)3 i powstanie ropuszczalnej soli: bizmutynu sobu Na3[Bi(OH6)]

Bi(OH)3 jest biały! Poza tym jak się strąci, jeśli galusan bizmutu jest nierozp. w wodzie?

a sorki, jest biały

strąca się zawsze to, co ma najmniejszy iloczyn ropuszczalności, poza tym nawet nie musi się strącić, skoro może tworzyć się bizmutyn

PS poczytaj sobie o iloczynie ropuszczalności, a jak z praktycznie nieropuszczalnego Ag2CrO4 mozna otrzymać też nierozpuszczalny AgCl? albo jak kaustyfikuje się sodę?????

Sądzę, że rzeczywiście początkowa zmiana barwa była spowodowana rozkładem dermatolu z utworzeniem galusanu sodu oraz nierozpuszczalnego Bi2O3, który z nadmiarem zasady sodowej dał rozpuszczalny bizmutan sodowy.

Przepraszam, pomyliłem się. Reakcja może zajść. Masz rację DMchemik co do AgCrO4 i AgCl - dlatego przy miareczkowaniu chlorków dodaje się K2Cr2O7 do roztworu miareczkowanego. Prierwsze strąca się AgCl, a potem AgCrO4.

przeciez zarówno Bi(OH)3 jak i Bi2O3 mają charakter zasadowy więc jak rozpuszczą się w zasadzie?

normalnie

powstanie zw kompleksowy??

Bi(OH)3 i Bi2O3 nie rozpuszczają się nawet w gorącej, stężonej zasadzie sam to kiedyś sprawdziłem

A czy zamiast stężonego HNO3 mogę użyć stężonego H2SO4 ? Bo mi się wydaje,że też utleni te resztę zbędnych substancji....i powstałby Bi2(SO4)3 ?

pierścienia aromatycznego kwasu galusowego nie rozwali ani HNO3 ani H2SO4, ale i tak cokolwiek z tego powstanie powinno być dużo trudniej rozpuszczalne niż sól bizmutu

W preparatyce Supniewskiego jest opisana metoda otrzymania bizmutu z galusanu

Pogłębianie się barwy mogło być wywołane utlenianiem się kwasu gallusowego w środowisku zasadowym. A raczej gallusanu sodu, a nawet gallusano-fenolanów sodu. Zjawisko to jest powszechne w chemii polifenoli.

no tutaj zwracam honor, ale Bi2O3 łatwo utlenić do Bi2O5, który tworzy bizmutany

chociaż z drugiej strony to ciekawe, bo supniewski pisze w jednym z przepisów: "100 g wodorotlenku bizmutowego rozpuszcza się w niewielkim nadmiarze 8% gorącego wodorotlenku sodowego". A Supniewski wyraźnie odróżnia czy chodzi a r-r czy o zawiesinę