Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Jak się otrzymuje nitroparafiny? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post Jak się otrzymuje nitroparafiny?
Przeczytałem gdzieś, że należy użyć rozcieńczonego HNO3 od 12 do 30%owego. Za źródło parafin wybrałem benzyne ekstrakcyjną, pisało na flaszce, że zawiera węglowodory od C8 do C11 obrabiane wodorem - a więc parafiny!
Więc nalałem do kolby 20% kwas azotowy i nalałem nań benzyne ekstr. i trzymałem tak przez miesiac przemieszając to po pare razy na dzień.
Później zlałem warstwe benzynową i pozostawiłem ją na powietrzu aby benzyna wyparowała, a nielotne nitrozwiązki zostały na dnie. Jednak wygląda, że tam była tylko sama benzyna, a nitrozwiązki, jeżeli już były to, w pomijalnie małej ilości.
Pozdr.


2 lut 2007, o 21:20
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
do bezpośredniego nitrowania parafin używa się stężonego kwasu azotowego lub NO2 w temperaturach ok. 400*C

Nawet w takim rozcieńczonym kwasie azotowym niewiele aromatów udaje się nitrować, a co dopiero alkany??? :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


2 lut 2007, o 22:28
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post 
To nawet chyba u Urbanskiego pisało, że przy rozcieńczonym HNO3 ma dominować nitrowanie w łańcuchu bocznym (alkanowym) pierścienia aromatycznego, a przy stężonym kwasie nitrowanie w pierścieniu.
Miało to być spowodowane tym, że nitrowania pierścienia dokonuje jon NO2+ występujący w stężonym kwasie, zaś nitrowanie parafin miał powodować jon NO3- występujący w rozcieńczonym kwasie. Sam tego przecież nie wymyśliłem.
A przy okazji to nie wiesz czy na nitrowanie parafin ma wpływ obecność jakiegoś podstawnika przy atomie węgla, który zamierzamy znitrować np. -CHO, -CO-, -NO2 np w nitrometanie itp.
Pozdr.


3 lut 2007, o 15:24
Zobacz profil
**********

Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14
Posty: 416
Post 
Powiedzmy po pierwsze, że wysokotemperaturowe nitrowanie alkanów rozcieńczonym kwasem azotowym zachodzi według mechanizmu rodnikowego i zaczyna się rozpadem kwasu azotowego na rodniki HO i NO2.


4 lut 2007, o 14:03
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post nitrowanie
Nitrowanie parafin w wysokiej temp to nawet napewno musi odbywać się rozcieńczonym kwasem, a nie stężonym czy nawet tlenkami azotu.
Stężony HNO3 lub NO2 są utleniaczami silniejszymi niż tlen, więc gdyby takich odczynników użyć do nitrowania w temp...400! C to napewno nastąpiłoby spalanie a nie nitrowanie alkanów.
Ale nie wiecie czy są jakieś grupy funkcyjne, które dołączone do atomu węgla sprawią, że do nitrowania parafin można użyć mieszaniny stęż HNO3/H2SO4 w temp 0 - 100C?
Pozdr.


4 lut 2007, o 21:16
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
parafiny nitruje się w fazie parowej stężonym HNO3, pod zwiększonym ciśnieniem, w temperaturach do 500*C. Owszem część produktu ulega utlenieniu, na poprawę selektywności oraz katalitycznie działają tlen i halogeny, inicjujące rozpad HNO3 na rodniki. Tym się różnią związki alifatyczne od aromatów, że trudno się je nitruje. Rozcieńczonym azotowym można nitrować np fenole, gdyż grupa OH jest podstawnikiem donorowym. :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


4 lut 2007, o 22:02
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post nitrowanie parafin
Czytałem, że reakcja przebiega też w temp. pokojowej, lecz okropnie powoli. Niewiesz, czy jest jakiś katalizator, który ją przyspieszy w temp. pokojowej? Mówiłeś, że w gruncie rzeczy chodzi o rozpad HNO3 na rodniki, więc może dodatek H2O2 do kwasu, lub naświetlanie promieniowaniem UV byłoby katalizatorem w temp pokojowej?
Pozdr.


5 lut 2007, o 17:44
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
byćmoże, ale z drugiej strony gdyby to można prowadzić w niskich T to technologia też by się na tym opierała :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


7 lut 2007, o 21:13
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post 
Cóż, trudno się z tym niezgodzić, gdyby można było szybko i łatwo reakcje przeprowadzić w temp pokojowej to napewno wprowadzono by to w technice.
Wygląda na to, że jednak istnieją jakieś grupy funkcyjne ułatwiające wprowadzanie grypy nitrowej do cząsteczki alkanu. Np. nitroform można znitrować na czteronitrometan za pomocą dymiącego HNO3, widać więc że jeżeli już istnieje grupa nitrowa przy atomie węgla to ułatwia dalsze nitrowanie parafin w przeciwieństwie do węglowodorów aromatycznych, gdzie grupa nitrowa utrudnia nitrowanie.
Pozdr.


9 lut 2007, o 19:02
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
w trinitrometanie mamy jeden kwaśny proton, więc można go łatwo zastąpić, tak samo w trifenylometanie też można go łatwo podstawić :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


9 lut 2007, o 20:15
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post 
A więc o to chodzi - ruchliwy proton. Czyli do nitrowania związków niearomatycznych mieszaniną HNO3/H2SO4 w niewysokiej temp. należałoby wybierać takich "kandydatów" z kwaśnym protonem jak np. środkowy atom węgla w malonianie dwuetylu, cjanowodór itp. oczywiście pod warunkiem, że niedają reakcji ubocznych z kwasem azotowym.
Pozdr.


11 lut 2007, o 13:55
Zobacz profil
**********

Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14
Posty: 416
Post 
Nic z tego nie wyjdzie. Mieszanina nitrująca ma właściwości protonujące. Czyli nie można za jej pomocą usunąć "kwaśnego" protonu... To tak, jakby próbować odprotonować np. kwas octowy za pomocą kwasu siarkowego.


11 lut 2007, o 14:40
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post 
Kwas siarkowy w roztworze kwasu octowego nadal zachowuje się jako kwas, choć już nie tak bardzo mocny jak w roztworze wodnym.
Jeżeli do roztworu H2SO4 w CH3COOH dodać dymiący d=1,51 HNO3 to chyba też można uzyskać czteronitrometan, choć tego nie jestem pewien.
Zatem jaki mechanizm może decydować o powstawaniu czteronitrometanu przez działanie HNO3 na bezwodnik octowy?
Pozdr.


12 lut 2007, o 06:58
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
ja ten temat odświeżę trochę, ale znalazłem coś takiego: Nitrowanie alkanów C1-C4 przebiega w fazie gazowej, pod nieznacznie zwiększonym ciśnieniem. Stosuje się duży nadmiar węglowodoru oraz krótkotrwałe kontaktowanie reagentów co zapobiega rozkładaniu nitrozwiązków w wysokiej temperaturze. Węglowodory >C5 nitruje się za pomocą NO2 w fazie ciekłej (160-170 *C i 2 -4,5 MPa), >C11 parami HNO3 pod ciśnieniem normalnym w 150-180*C. Podczas nitrowania alkanów w fazie gazowej, oprócz nitropochodnych wyjściowych węglowodorów powstają też związki o krótszych łańcuchach. Ubocznie powstają też związki karbonylowe. podczas nitrowania propanu, prowadzonego najszerzej na skalę przemysłową frakcja nitrowa ma skład taki: CH3NO2 - 25%, C2H5NO2 - 10%, 1-C3H7NO2 - 25% i 2-C3H7NO2 - 40%

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


18 maja 2007, o 13:04
Zobacz profil

Dołączył(a): 27 lut 2004, o 01:13
Posty: 168
Post 
no dobra - a prosta reakcja alfa chlorokawsów karboxylowych z NaN02- np. chlorooctowy z NaN02 daje NitroMetan (oczepai się od nitroctowego C02) i wydajność do 40% :mrgreen:


18 maja 2007, o 21:26
Zobacz profil
**********

Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14
Posty: 416
Post 
To jest substytucja nukleofilowa, a nie reakcja rodnikowa.


18 maja 2007, o 23:23
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
a my tu dyskutujemi o nitrowaniu parafin, nie o substutucji, więc tę metodę z kwasu chlorooctowego pomijamy

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


20 maja 2007, o 19:49
Zobacz profil

Dołączył(a): 27 lut 2004, o 01:13
Posty: 168
Post 
umiejętnośc czytania ze zrozumieniem textu to chyba pierwszych klas szkoły podstawowej :twisted:
bo tematem jest: "jak się o3muje nitroparafiny?"

_________________
odezwać sie na priva jak jest kto z sierpca, bo słysze że ktoś napier...la


21 maja 2007, o 01:55
Zobacz profil
**********

Dołączył(a): 28 lis 2006, o 14:14
Posty: 416
Post 
To fakt, ale treść samego postu zasugerowała jednoznacznie reakcję węglowodorów z kwasem azotowym i w tym kierunku się potoczyla dyskusja. Gdyby ją rozwinąć na wszysykie możliwe metody otrzymywania nitroparafin, to reakcja substytucji kwasu chlorooctowego jonem azotynowym, a potem dekarboksylacja pasuje tu jak najbardziej, ale nie wynikało to z kontekstu. Przynajmniej tak mi się wydaje.


21 maja 2007, o 08:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 19 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..