Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Amoniak a woda? 
Autor Wiadomość
Post Amoniak a woda?
Elo, wie może ktoś dlaczego pomiędzy amoniakiem a wodą, mimo podobnej masy, występowania w wodzie i amoniaku pierwiastków silnie elektroujemnych i wodoru, różnica wrzenia jest tak duża?
amoniak jest gazem już w tem. - 33st.C
a woda to chyba każdy wie ze w 100 st.C


14 kwi 2007, o 10:01
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lut 2007, o 20:14
Posty: 34
Lokalizacja: Siemianowice
Post 
Tak według mnie to zależy od konstrukcji cząsteczki tzn wiązania w wodzie są silnie spolaryzowane (tzw trwały moment dipolowy) dlatego też znacznie trudniej jest przejść wodzie w fazę gazową. A pozatym między cząsteczkami wody występują wiązania wodorowe, do których rozerwania jest potrzebna duża ilość energii.

Jak coś nie tak to proszę mnie poprawić.


14 kwi 2007, o 10:30
Zobacz profil
Post 
Artur_śltzn napisał(a):
Tak według mnie to zależy od konstrukcji cząsteczki tzn wiązania w wodzie są silnie spolaryzowane (tzw trwały moment dipolowy) dlatego też znacznie trudniej jest przejść wodzie w fazę gazową. A pozatym między cząsteczkami wody występują wiązania wodorowe, do których rozerwania jest potrzebna duża ilość energii.

Jak coś nie tak to proszę mnie poprawić.


Masz rację, ale głównym powodem są międzycząsteczkowe wiązania wodorowe. Lepszym porównaniem jest siarkowodór który wrze przy normalnym ciśnieniu w -60 C poza tym ma znacznie większą masę cząsteczkową niż woda. Siarka tworzy znacznie słabsze wiązania wodorowe niż tlen, więc cząsteczki słabiej trzymają się kupy.


14 kwi 2007, o 12:44
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2574
Lokalizacja: Krakow
Post 
ale przeciez wiazania wodorowe nie zostaja zerwane podczas wrzenia amoniaku czy tez siarkowodoru (jak dobrze mysle)
zmienia sie tylko jego postac z cieklej na gazow, a jako zw. i skroplony jak i gazowy maja takie same wzory

no ale oczywiscie moge sie mylic


btw. troche kategoria nie ta ... organika to to nie jest :)

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


14 kwi 2007, o 12:49
Zobacz profil
Post 
Przy przejściu ciecz>>gaz wiązania międzycząsteczkowe muszą zostać zerwane bo nie nastąpi parowanie (urwanie się pojedynczych cząstek). Mylisz to z wiązaniami wodorowymi wewnątrz cząsteczkowymi które mogą pozostawać bez zmian przy przejściu ciecz>>gaz.

A kategoria nie ta, z tym się zgadzam.


Załączniki:
Komentarz: W wodzie aby cząsteczka odparowała trzeba zerwać kilka wiązań wodorowych
salgif.gif
salgif.gif [ 3.69 KiB | Przeglądane 4154 razy ]
14 kwi 2007, o 15:20
Post 
moze i nie ta, ale w amoniaku tez sa wodorowe wiazania, tylko dziwi mnie to ze az tak roznica jest wielka?


14 kwi 2007, o 16:23
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
elektroujemności:
wodór: 2,1
siarka: 2,5
azot: 3
tlen: 3,5

róznice jednak spore, ale w przypadku róznicy amoniak - woda wydaje mi się że spore znaczenie ma też geometria cząsteczki - cząsteczki wody występują po 6 (przez to paruje tak cięzko jak zw. o m. at. = 108u), a amoniak zawiera trzy atomy wodoru co tworzy jakąs zawadę przestrzenną dla złączenia porównywalnej ilości cząsteczek..


14 kwi 2007, o 16:43
Zobacz profil
Post 
Zawada przestrzenna na pewno ma wpływ ale azot w amoniaku nie utworzy więcej niż jedno wiązanie wodorowe bo posiada tylko jedną wolną parę elektronową (jon amonowy nie tworzy wiązań w.). Tlen ma dwie , więc ma więcej szans.

A poza tym o czymś zapomniałeś (jaozyrys):
Fluor 4 ,absolutny brak zawady przestrzennej, t.wrz. HF 20 C
I ma dużo wolnych par elektronowych, ale statystycznie na jeden fluor przypada jeden wodór, jeden wodór jedno wiązanie wodorowe.

Dla wody wszystkie te parametry tworzenia wiązań wodorowych są najlepiej dobrane (O : H 1 : 2, 2 pary elektronowe, elektroujemność, + brak zawady przestrzennej), dlatego jest taka dziwna.


14 kwi 2007, o 17:31
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 8 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..