No więc tak, mam 2 pytania:

1.) Czy aby otrzymać aldehyd octowy można zanużyć rozgrzany drut miedziany w etanolu? (wiem że tak otzymuje sie z metanolu metanal ale co do etanolu nie mam pewności )

2.) Czy gdybym jako żródło etanolu użył spirytusu salicylowego, to czy CuO utleniłby grupę OH w cząsteczce kwasu salicylowego do grupy =O, powodując tym samym powstanie kwasu 2-oksobenzoesowego?? Jeżeli tak to jaki będzie to miało efekt makroskopowy?? (osad, zmiana zabarwienia, wybuch )

Prosze o odpowiedź

1) jak najbardziej tak, CuO utlenia alkohole do aldehydów

2) jest to prawdopodobne, ale niekoniecznie powstanie nam to co sugerujesz...

2) Jakoś nie umie sobie wyobrazić tego kwasu 2-oksobenzoesowego. Jakbyś chciał przyłączyć grupę =O do pierścienia aromatycznego . Już prędzej aldehyd 2-benzenokarboksylowy (niech ktoś sprawdzi tą nazwę, bo jakoś mi ona nie pasuje).
Nie wiem czy pójdzie na tym drucie Cu, ale na pewno będzie to straszna papranina niewarta świeczki.

kwas 2-oksobenzoesowy nie powstanie nijak, takiego związku po prostu nie ma. Utleniając spirytus salicylowy otrzymasz prawdopowodobnie mieszanine produktów. hydroksylu w kwasie salicylowym nie utlenisz do karbonylu, juz predzej peknie pierścień

będzie to nie aldehyd, a kwas karboksylowy, który nazwiemy: kwas 2-formylobenzoesowy lub 2-formylobenzenokarboksylowy

kwas o-formylobenzoesowy

Ale metoda poza znaczeniem dydaktycznym nie ma sensu...

no jasne że nie ma, niezgadzałyby sie wartościowości :P pomyłka hehe
A jaki zapach ma wogóle etanal?



Oczywiscie, pytalem czysto teoretycznie

charakterystyczny a tak na poważnie to trudno to określić. jak dla mnie to śmierdzi

zgadzały by się:

PS oxygenium, byćmoże się okaże że taki kwas istnieje, zobaczymy kto pierwszy dorwie tę publikacją

PS2 wbrew temu co mi narysował program to już nie jest kwas benzoesowy, tylko ja bym go nazwał 2-oxo-3,5-cyklohesadienylokarboksylowy. I dodam taką ciekawostkę. Po wpisaniu w google 2-oxobenzoic acid wyskakuje jeden wynik kierujący do pewnej publikacji, dzisiaj ją obejrzałem, jednak po konsultacji o co chodzi z kwasem oxobenzoesowym okazało się, że to ma być kwas salicylowy, 2-hydroksybenzoesowy (ale nie 2-oxo), być może autorzy popili przy pisaniu artykułu Laughing

jesli juz, to kwas 2-oksocykloheks-3,5-dienokarboksylowy

"enylo"zbędne, wprowadza w błąd

Włączając się w spór ja (właściwie to program w którego jestem posiadaniu) nazwał by go tak:

Te kwasy nie mogą być produktem utlenienia bo nic się nie utlenia. Jeśli zachodzi przemiana kwasu salicylowego do w.w. oksokwasów to jest to przegrupowanie a nie żaden red-ox.

Liczby arabskie przy węglach pokazują formalny stopień utlenienia, jak widać wartość średnia nie zmienia się, a więc nie jest to utlenienie.

Tak to jest, przecież forma ketonowa jest formalnie tylko formą tautomeryczną . Mamy tu do czynienia z układem enol-keton. Tyle, że forma ketonowa nie występuje bo to wiązałoby się z rozaromatyzowaniem pierścienia benzenowego.

a jak wygłąda problem wydajności przemiany glikoli w aldehydy pod wpływem NaHS03

A w ogóle się nie da zrobić takiej reakcji.

i co pieprzysz - Vogel III.136: glikol ogrzewany z mała ilościę KHS03 daje CH3CH0 a gliceryna akroleine

Sorry, faktycznie następuje odwodnienie a potem tautomeryzacja. A ja patrzyłem na NaHSO3, jak na reduktor. Tymczasem działa on jak środek odwadniający w wypadku dioli i gliceryny.
W moim Voglu pod numerem III,136 jest, co innego. Pewnie mamy różne wydania.

w mojej versji sa właściwości/identyfikacja aldehydów - cos ta reakcja podobna do reakcji acetona z NaHS03 - więc o ilościowosci trudno będzie stwierdzić?

z jakich alkocholi można otrzymać aldehyd mrowkowy (formaline). Konieczny jest metanol czy może jakiś inny bo metanol trudno dostępny jest

Otrzymuje się z metanolu. Nie polecam w domu, ze względu na:

- Nieopłacalność syntezy (lepsza dostępność formaliny, niż metanolu)
- Toksyczność par metanolu.