Potrzebuje jakąś substancję, którą mogę sprawdzić czy złoto jest złotem.
Tzn, np jakiś kwas... który rozpuści metale złoto podobne^^ substancja która zmienia kolor po polaniu złotego przedmiotu... itp...
Mam możliwość zakupu wyrobów złotych lecz nie jestem pewien czy one są autentyczne, ponieważ cena ich jest zaskakująco niska...
3 wrz 2007, o 15:19
Sharker
Dołączył(a): 14 lip 2007, o 12:44 Posty: 302
na przykład możesz sprawdzić czy reaguje ze stężonym kwasem..........
Jak prawdziwe i czyste to nie zreaguje
3 wrz 2007, o 15:47
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
(metoda prymitywna) Przedmiot ze złota:
- oprze się działaniu stężonego HNO3 i stężonego H2SO4, nawet na gorąco, natomiast roztworzy się (w drastycznych warunkach) w ich mieszaninie
- roztworzy się w wodzie królewskiej, powstały r-r poddać analizie na kationy. (dobra metoda)
- roztworzy się w r-rze cyjanku potasu (stanowczo odradzam!)
Najlepiej użyć cieczy probierczej (kwas chlorozłotowy), dostępny w POCHu, ktoś na forum też oferował.
na przykład możesz sprawdzić czy reaguje ze stężonym kwasem.......... Jak prawdziwe i czyste to nie zreaguje
Też analiza... Mosiądz se wrzuć do HCl i też ci nie będzie chętnie reagował Nawet nie napisałeś z jakim kwasem
Ostatnio edytowano 3 wrz 2007, o 15:53 przez szalony, łącznie edytowano 1 raz
3 wrz 2007, o 15:51
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
szalony - w KCN roztwarza sie wiecej metali
Maximx - a co da Ci jakosciowe wykrycie zlota ?
przyklad:
kupisz kilogram zlota, calosc rozpuscisz w wodzie krolewskiej, nastpenie dodasz "magicznego" odczynnika zmieniajacego barwe przy reakcji z Au
i CO Z TEGO ?
ja w tym kilogramie moglo byc np. kilka mg Au, co i tak dalo pozytywna reakcje
tylko i jedynie analiza ilosciowa
a do tego trzeba sprzet i czas i wiedze,a sadzac z tego co piszesz raczej wszyttkiego Ci brak - bo chcesz szybko polac i wiedziec - nie tedy droga drogi kolego
mozna ostatecznie zastosowac tetracyjanoniklan np. sodu Na2[Ni(CN)4], w ktorym Ni zostanie wyparte przez Au (ale tak samo zadziala: Ag, Pd, Pt - wiec musisz byc pewny ze tych pierwiastkow tam nie ma - analiza jakosciowa na kationy tych metali), a nastepnie miareczkujesz wyparty Nikiel za pomoca EDTA i do przyblizonych wartosci mozna jako wskaznika uzyc mureksydu (roztartego 1:200 lub 1:100 z NaCl) dokladniej mzona oznaczyc za pomoca spektrofotometru oraz czerni eriochromowej T (ostatnia sluzy przy miareczkowaniu nadmiaru EDTA poprzez siarczan manganowy)
a sam przepis: podam jesli posiadasz ponizsze odczynniki (bo nie chce mi sie przepisywac z ksiazki jak i tak bys mial nie uzyc):
woda amoniakalna 25%
chlorek amonu
czterocyjanoniklan(II) potasu (siarczan niklawy 7 wodny, cyjanek potasu, alkohol etylowy 95%)
mureksyd
EDTA
czern eriochromowa T
woda krolewska (stezone kwasy azotowy i solny)
eter
zielen bromokrezolowa
wodorotlenek sodu
kwas askorbinowy
siarczan manganowy
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
3 wrz 2007, o 17:20
Maximx
Dołączył(a): 21 gru 2006, o 23:32 Posty: 24
roztworzy się w wodzie królewskiej
no właśnie o to chodzi że...
"roztworzy się w wodzie królewskiej"
no dobra... ale co mi po pierścionku czy łańcuszku w płynie Mi chodzi tylko o sprawdzenie (jak w temacie) czy złoto nie jest falsyfikatem.
Czy jest jakiś łagodniejszy sposób niż roztworzenie mojego łańcuszka do połowy
Np. ten Kwas siarkowy VI... jak wsadzę do tego medalik to czy on zostanie w takim samym stanie po wyciągnięciu jeżeli on jest złoty??
Szukam sposobu który mi nie uszkodzi danego wyrobu ze złota...
3 wrz 2007, o 19:56
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
Re: roztworzy się w wodzie królewskiej
Sulik -> to czy jest 5mg czy 5g złota to nawet na oko będzie się dało ocenić, o ile złotnik nie rozpozna złota od razu na szósty zmysł Jeśli mamy do zniszczenia taką obrączke - to po kolei - wrzucasz do HNO3, po 2 godzinach nie ma, i już wiesz, że to nie złoto. I tak dalej, oczywiście jest to partyzantka. Co innego ocenienie próby, tu jest konieczna dokładna analiza.
Maximx napisał(a):
no właśnie o to chodzi że... "roztworzy się w wodzie królewskiej" no dobra... ale co mi po pierścionku czy łańcuszku w płynie Mi chodzi tylko o sprawdzenie (jak w temacie) czy złoto nie jest falsyfikatem. Czy jest jakiś łagodniejszy sposób niż roztworzenie mojego łańcuszka do połowy
Np. ten Kwas siarkowy VI... jak wsadzę do tego medalik to czy on zostanie w takim samym stanie po wyciągnięciu jeżeli on jest złoty??
Szukam sposobu który mi nie uszkodzi danego wyrobu ze złota...
Tylko ciecz probiercza, ale będzie konieczne wykonanie rysy na przedmiocie. To jest złotnicza metoda analizy.
3 wrz 2007, o 20:26
Maximx
Dołączył(a): 21 gru 2006, o 23:32 Posty: 24
no powiedzmy że mam sobie tą ciecz probiercza (można to dostać 50gr za ml) i mam używany pierścionek z jakimś tam szlachetnym kamyczkiem... używany więc kilka rys się znajdzie, co teraz mam z tym zrobić??
3 wrz 2007, o 22:27
szalony
***
Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29 Posty: 1087
Jeden z przepisów Ci podałem w linku, musisz znaleźć przepis w necie zależnie od tego, jaką substancję będziesz stosował. Wykonuje się ostrą rysę precyzyjnym nożem, pod bardzo silną lupą (żeby tego nie było bardzo widać gołym okiem), i nakłada się tam ciecz probierczą. Bodajże dochodzi tam do zmian zabarwienia, za pomocą tego złotnik stwierdza próbę. Google nie gryzie, cieczy jest kilka, oznaczanych numerami.
Nie wiem, czy nie taniej wyjdzie Ci sprawdzenie u złotnika.
3 wrz 2007, o 22:43
Sędzisław
*****
Dołączył(a): 9 mar 2006, o 13:13 Posty: 234 Lokalizacja: Wrocław
Rysę robi się na kamieniu probierczym i ślad polewa cieczą probierczą. http://www.jubiler.pl/prob/przyb.html "Google przyjacielem moim. Niczego mi nie trzeba"
4 wrz 2007, o 06:59
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
szalony te 5mg i 5 g oczywiscie byly calkowicie na pale danym przykladem moglem podac jaki kolwiek rpzyklad
Maximx - ze sposobow chemicznych raczej tyko i jedynie musisz jakas czesc poswiecic - chocby 1mg (odwazony dokladnie na wadze analitycznej), ale im mniejsza probke dasz, tym masz wieksza szanse zle wykonac analize jesli nie masz wprawy - tym bardziej, ze analiza dosc dluga czaso chlonna i kosztowna
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
4 wrz 2007, o 18:26
chemik666
Dołączył(a): 10 kwi 2006, o 07:24 Posty: 15
A czy nie latwiej by bylo wrzuci lancuszek czy co tam masz zlotego do zatkanej z jednej strony strzykawki wypelnionej woda i zmierzyc w ten sposob objetosc, a potem zwazyc na dokladnej wadze i obliczyc gestosc. Gestosc ktora otrzymasz sprawdzasz z gestoscia w tabeli i juz wiesz PS Chociaz nie jestem pewien ale cos mi sie wydaje ze czyste zloto (20 karatow) ma inna gestosc niz zloto wykorzystywane w jubilerstwie (18 karatow <----- te drozsze). Ale mysle ze nie zaszkodzi sprobowac.
4 wrz 2007, o 20:07
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
chemik666 napisał(a):
A czy nie latwiej by bylo wrzuci lancuszek czy co tam masz zlotego do zatkanej z jednej strony strzykawki wypelnionej woda i zmierzyc w ten sposob objetosc, a potem zwazyc na dokladnej wadze i obliczyc gestosc. Gestosc ktora otrzymasz sprawdzasz z gestoscia w tabeli i juz wiesz PS Chociaz nie jestem pewien ale cos mi sie wydaje ze czyste zloto (20 karatow) ma inna gestosc niz zloto wykorzystywane w jubilerstwie (18 karatow <----- te drozsze). Ale mysle ze nie zaszkodzi sprobowac.
rozne gestosci nawet bedzie mialo zloto otrzymane na skutek metalurgiczny, a inna np z elektrolizy
do tego dochodzi Ci jeszcze dokladnosc pomiaru - a w tym wypadku musi byc bardzo dokladnie (w tym scisla temperatura, scisla waga) + wiedza z tabel ktorych nie znam
do tego moze sie zdazyc ze rozne stopy zlota z roznymi pierwiastkami beda mialy identyczna gestosc, co lepsze pewnie znajda sie i stopy ktore wcale zlota nie maja w skladzie a gestosc ich bedzie identyczna
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
4 wrz 2007, o 20:58
eko osiem[*]
odp.
kiedyś jak nieznano tylu cudow nauki przeprowadzano próbę zębow by okreslić czy moneta jest ze zlota Może to sposób eko.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
Nawet nie napisałeś z jakim kwasem 
Jeśli mamy do zniszczenia taką obrączke - to po kolei - wrzucasz do HNO3, po 2 godzinach nie ma, i już wiesz, że to nie złoto. I tak dalej, oczywiście jest to partyzantka. Co innego ocenienie próby, tu jest konieczna dokładna analiza.
moglem podac jaki kolwiek rpzyklad 
