Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Hydroliza? 
Autor Wiadomość
Post Hydroliza?
Chcialbym was jeszcze prosic o pomoc w zadaniach z hydroliza, bo niezabardzo wiem co dokladnie mam robic:

Ulozyc jonowe róznanie reakcji hydrolizy, oraz podac odczyn wodnych roztworó np. takich dwóch soli FeCl2 i (NH4)2CO3
Moze wiem jak to trzeba robic ale jakos nie zabardzo rozumiem polecenie :?


21 sty 2005, o 21:18
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
FeCl2 =H2O=> Fe(2+) + 2Cl(-)

Fe(2+) + H2O ==> FeOH(+) + H+
FeOH(+)+H2O ==> Fe(OH)2 + H+
Odczyn kwaśny...

NH42CO3 =H2O=> 2NH4(+) + CO3(2-)
2NH4(+) + 2H2O ==> 2NH4OH + 2H(+)
CO3(2-)+H2O ==>HCO3(-) + OH(-)
HCO3(-)+H2O ==>H2CO3 + OH(-)
Odczyn obojętny...

_________________
Obrazek


21 sty 2005, o 21:33
Zobacz profil
Post 
dzieki chyba rozumiem... tylko jeszcze pasowalo by mi wiedziec kiedy jaki odczyn?


21 sty 2005, o 21:42
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
Jasne:
Jak powstają jony H(+) to odczyn kwaśny
Jak powstają jony OH(-) to odczyn zasadowy
Jak powstają i H(+) i OH(-) to sprawdzamy których więcej powstanie:
Jak po równo odczyn obojętny
Więcej OH(-) odczyn zasadowy
Więcej H(+) odczyn kwaśny

PS: Najpierw zawsze sprawdzaj czy dana substancja dysocjuje w roztworze na jony, tzn. czy jest rozpuszczalna w wodzie....

_________________
Obrazek


21 sty 2005, o 21:47
Zobacz profil
Post 
ok dzieki ale jednak troche nie rozumiem kiedy tylko do janów + dodaje sie H20 i dlaeczgo robi sie to dwa razy i dlaczego w dórgim przykBadzie H20 dodaje sie te| co Co3(2-) ...? troche dziwne pytanie, ale nie wiem jak o to pytac :?


21 sty 2005, o 22:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 gru 2004, o 16:29
Posty: 128
Post 
zapamietaj sobie tak:
sole pochodzace od mocnych kwasow i slabych zasad maja odczyn kwasny.
sole pochodzace od slabych kwasow i mocnych zasad maja odczyn zasadowy.
sole pochodzace od slabych kwasow i slabych zasad maja odczyn obojetny.

mocne kwasy: HCl, H2SO4, HNO3
slabe kwasy: H2S, H2SO3, H3PO4, H2CO3
mocne zasady: NaOH, KOH, Ca(OH)2
slabe zasady: NH4OH, Mg(OH)2

tyle powinienes wiedziec na poziomie gimnazjum ;)


21 sty 2005, o 23:15
Zobacz profil
Post 
dzeki przyda sie :)
ale musze przynac ze nie bardzo cos mi idzie na hydroliza :(


22 sty 2005, o 00:06
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
Hmm, co do Mg(OH)2 to możnaby się spierać o to czy jest słabą zasadą... Ale na pewno są nimi Cu(OH), Cu(OH)2, Al(OH)3, Fe(OH)2, Fe(OH)3....

Co do drugiego przykładu to jest to sól słabej zasady i słabego kwasu, więc oba jony podlegają hydrolizie, dlatego dla obu piszemy reakcję z wodą....
PS: jeszcze drobny dodatek, który warto pamiętać, bo się w zadankach do gimnazjum/liceum podobno pojawia:
Mocne kwasy: HClO4, HIO4, i ogólnie wszystkie z atomem centralnym na wysokim stopniu utlenienia...
Słabe kwasy: HNO2
Słabe zasady: praktycznie wszystkie wodorotlenki metali bloku d (tzn. grupy 3-12)

_________________
Obrazek


22 sty 2005, o 12:55
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Ten odczyn kwasny i zasadowy soli to jedna wielka ściema... :D ostatnio jak rozwiązywałem w pracowni zadanie lab z olimpiady miałem nadzieję że Pb(NO3)2 ma odczyn kwaśny a tu nic... ale może roztwór był za mało stężony.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


24 sty 2005, o 15:36
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Tweenk napisał(a):
Ten odczyn kwasny i zasadowy soli to jedna wielka ściema... :D ostatnio jak rozwiązywałem w pracowni zadanie lab z olimpiady miałem nadzieję że Pb(NO3)2 ma odczyn kwaśny a tu nic... ale może roztwór był za mało stężony.


Jeśli już to za bardzo stężony. Stopień hydrolizy jest bowiem odwrotnie proporcjonalny do stężenia.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


24 sty 2005, o 17:46
Zobacz profil
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
Żeby hydrolizować, to najpierw musi być zdysocjowane w odpowiednim stopniu i musi tego przynajmniej jakaś ilość być (w końcu wskażniki też mają pewną czułość..), więc albo były to tak śladowe ilości Pb(NO3)2 albo roztwór był prawie nasycony :P

_________________
Obrazek


25 sty 2005, o 14:11
Zobacz profil

Dołączył(a): 16 gru 2007, o 22:03
Posty: 6
Lokalizacja: puławy
Post 
mysle ze latwiej jest tak :
sol mocnej zasady i slabego kwasu -- obczyn zasadowy
sol slabej zasady i mocnego kwasu -- obczym kwasny
sol mocnej zasady i mocnego kwasu -- NIE ULEGAJA HYDROLIZIE!
sol slabej zasady i slabego kwasu -- NALEZY SPRAWDZIC STALA DYSOCJACJI ZASADY I KWASU:
1.jezeli Kzasady = Kkwasu -- obczyn obojetny
2.jezeli Kzasady > Kkwasu -- obczyn zasadowy
3.jezeli Kzasady < Kkwasu -- obczyn kwasny

_________________
express yourself


16 gru 2007, o 23:12
Zobacz profil

Dołączył(a): 28 paź 2007, o 13:18
Posty: 23
Lokalizacja: Rzeszów
Post 
allo napisał(a):
mysle ze latwiej jest tak :
sol mocnej zasady i mocnego kwasu -- NIE ULEGAJA HYDROLIZIE!

A NaCl przecież ulega hydrolizie


16 gru 2007, o 23:22
Zobacz profil

Dołączył(a): 16 gru 2007, o 22:03
Posty: 6
Lokalizacja: puławy
Post 
nie ulega hydrolizie. ulega dysocjacji

_________________
express yourself


16 gru 2007, o 23:27
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 20 lut 2005, o 19:38
Posty: 315
Post 
o.r.s. , ale czy nie trzeba uznać ze H2CO3 w końcu sie rozpadnie? Poza tym amoniak jest bardziej zasadowy niz H2CO3 kwaśny (stała dysocjacji NH3*H2O jest wieksza...)

_________________
Zakazuje modom dopisywania się do moich postów ;-)


16 gru 2007, o 23:30
Zobacz profil

Dołączył(a): 16 gru 2007, o 22:03
Posty: 6
Lokalizacja: puławy
Post 
(NH4)2CO3 ma odczyn kwasny, nie moge znalezc ich K ale mozna to tez sprawdzic tak:

(NH4)2CO3 + 2H2O <--> 2NH3*H2O + H2CO3
czyli skrocony zapis jonowy bedzie wygladal tak:
2NH4(+) + 2H2O <--> 2NH3*H2O + 2H(+)
zostaja kationy H(+) wiec odczyn jest kwasny

_________________
express yourself


16 gru 2007, o 23:43
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
trochę lipa bo H2CO3 też sie powinno zapisywac jako CO2*H2O. Z tego co wiem, nikt nie wykrył H2CO3 w r-rze, za to teoretycznie może być bardzo trwały w nieobecności wody (w wysokiej próżni).

stałe prosze bardzo:
H2CO3:
pK1 = 6,4
pK2 = 10,3
NH4+:
pK = 9,2

i co, widać z nich coś? :wink: da się to policzyć, ale trzebaby w Galusie pogrzebać..


17 gru 2007, o 03:13
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
z tym Mg(OH)2 to faktycznie ciekawa sprawa. O ile wiem wg najnowszych wytycznych (jeżeli wciąż są one najnowsze) jest to mocna zasada. Z tego by wynikało, żę np. MgSO4 ma w środowisku wodnym odczyn obojętny.

Co do H2CO3, parę lat temu dowiedziono, że w r-rach wodnych wcale nie jest aż tak nietrwały i można go wykryć właśnie w postaci "nierozłożonej". :wink:


17 gru 2007, o 08:30
Zobacz profil

Dołączył(a): 20 mar 2006, o 21:35
Posty: 8
Post 
a co powstanie jezeli rozpuścimy AlCl3 i MgCl2 w wodzie? jezeli te chlorki sa uwodnione to ma to jakis wplyw na produkty?


17 gru 2007, o 20:45
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 20 lut 2005, o 19:38
Posty: 315
Post 
poch, kartka charakterystyki, (NH4)2CO3 - pH: 9,4 (100g/lH2O, 20*C)

_________________
Zakazuje modom dopisywania się do moich postów ;-)


17 gru 2007, o 21:46
Zobacz profil
Zasłużony dla forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24
Posty: 983
Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Post 
Afgan napisał(a):
o.r.s. , ale czy nie trzeba uznać ze H2CO3 w końcu sie rozpadnie? Poza tym amoniak jest bardziej zasadowy niz H2CO3 kwaśny (stała dysocjacji NH3*H2O jest wieksza...)


Nom, pisałem to na poziom gimnazjum, gdzie reakcje zachodzą zawsze w 100% :P A rzeczywiście, węglan amonowy jest lekko zasadowy.

PS: A pamięta ktoś jeszcze kim yłten anonim, który pytanie oryginalnie zadał ? :]

_________________
Obrazek


19 gru 2007, o 00:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 21 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..