Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Amoniak 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post Amoniak
Kolejne pytanko do forumowiczów.
Otóż czy da się otrzymać gazowy amoniak poprzez termiczny rozkład wodorowęglanu amonu (amoniaku do ciast)? Jak ewentualnie powstały produkt oczyścić z innych gazów? Chodzi mi głównie o otrzymanie wody amoniakalnej.


3 mar 2008, o 19:59
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 kwi 2007, o 15:26
Posty: 639
Post 
lepiej
NH4NO3 + NaOH ---> NaNO3 + NH3*H2O
zrob to w srodowisku wodnym
poszukaj troche jest w chemii doswiadczalnej

_________________
<center>Obrazek
Obrazek
"...ale to już tak jest, że chemia jest the best i tyle..."</center>


3 mar 2008, o 20:02
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2581
Lokalizacja: Krakow
Post 
doznanie napisał(a):
lepiej
NH4NO3 + NaOH ---> NaNO3 + NH3*H2O
zrob to w srodowisku wodnym
poszukaj troche jest w chemii doswiadczalnej


moge sie mylic, ale czy w silnie alkalicznym srodowisku przypadkiem amoniak nie zacznie wydzielac sie gazowy ?

z tego co pamietam ogrzewanie powyzej 30 stopni C, napewno to ulatwi - jedynym klopotem moglo by byc jego zbieranie - ale od czego jakis balonik, czy tam rurka na gumowym korku i do zimnej wody

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


3 mar 2008, o 22:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 kwi 2007, o 23:15
Posty: 98
Lokalizacja: z serca
Post 
z doświadczenia wiem że duża część amoniaku przechodzi do roztworu i dopiero potem można zauważyć bąbelki. Żeby się wydzielał od razu gazowy to r-r NaOH musi nasycony wtedy równoaga
NH4+ + OH- <-> NH3 + H2O
przesuwa się prawie całkowicie w prawą stronę.

Z CO2 z rozkładu możesz oczyścić przepuszczając przez płuczkę z nasyconym roztworem NaOH lub KOH.

_________________
Tyle siana ode mnie


3 mar 2008, o 22:53
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
ale znowu sie NH3 rozpusci w roztworze Na/KOH a i może ci zassać roztwór.
Chyba najlepiej bylo by zmontować zestaw podobny do takiego do otrzymywania HCl (poszukaj, gdzieś dałem rysunek), w kolbie destylacyjnej umiescic stałą sól amonową a z wkraplacza dodawać st. r-ru K/NaOH, powstały NH3 rozpuścić w wodzie (jak zważysz wode przed rozpuszczaniem i po, możesz obliczyć stężenie otrzymanej wody amoniakalnej)

_________________
Obrazek


3 mar 2008, o 23:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 mar 2007, o 15:50
Posty: 327
Lokalizacja: jeleśnia
Post 
Ale czy ma sens otrzymywanie stężonego amoniaku ?? 8) To tak jakby otrzymywać stężony kwas - niezbyt rozsądne :o

_________________
Chemia to nie gra...masz tylko jedno życie;(

Obrazek

Obrazek


3 mar 2008, o 23:39
Zobacz profil
Post odp.
chemical_brother napisał(a):
Ale czy ma sens otrzymywanie stężonego amoniaku ?? 8) To tak jakby otrzymywać stężony kwas - niezbyt rozsądne :o


Wybacz kolego :wink: czasem wlasnie stęzenie jest istotne, bez wysokich % reakcji niebedzie :cry: uzyskiwanie zatęzenia popieram lecz nalezy mierzyć siły na zamiary , inaczej mowiac wazny jest surowiec,
wysycenie odbywa sie pod cisnieniem ktorego nie uzyskamy w domowym labie, Amoniak & aqua jest istotnym odczynnikiem, sens uzyskania jest motywowany nie jest ogólnie dostepny, mozna się bawić w uzyskanie rozrtworu jesli taka wola .
pozdro.
eko


4 mar 2008, o 00:39

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
dzięki za pomoc.
Po namyśle spróbuje tak:
Do kolby wsypie azotan amonu i wleje nas. r. NaOH.
Z tej kolby puszcze rurke do płuczki z nas. r.NaOH.
I z tej płuczki do kolby z zimną destylówką.
I gites.
Ale chyba będzie trzeba odprowadzić nadmiar amoniaku ci się nie rozpuści. bo będzie w całej chałupie jechało...


4 mar 2008, o 09:02
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
ja to widze tak


Załączniki:
amoniak.JPG
amoniak.JPG [ 13.28 KiB | Przeglądane 6529 razy ]
4 mar 2008, o 09:06
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Mistrzostwo rysunku technicznego i czytelności :|


4 mar 2008, o 13:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 mar 2007, o 15:50
Posty: 327
Lokalizacja: jeleśnia
Post Re: odp.
eko osiem napisał(a):
chemical_brother napisał(a):
Ale czy ma sens otrzymywanie stężonego amoniaku ?? 8) To tak jakby otrzymywać stężony kwas - niezbyt rozsądne :o


Wybacz kolego :wink: czasem wlasnie stęzenie jest istotne, bez wysokich % reakcji niebedzie :cry: uzyskiwanie zatęzenia popieram lecz nalezy mierzyć siły na zamiary , inaczej mowiac wazny jest surowiec,
wysycenie odbywa sie pod cisnieniem ktorego nie uzyskamy w domowym labie, Amoniak & aqua jest istotnym odczynnikiem, sens uzyskania jest motywowany nie jest ogólnie dostepny, mozna się bawić w uzyskanie rozrtworu jesli taka wola .
pozdro.
eko


Wybacz Eko nie do końca czytelnie napisałem o co mi chodzi... :wink: Miałem na myśli to, że w całkowicie domowych warunkach nie warto sobie zaśmiecać głowy otrzymywaniem stężonej wody amoniakalnej czy kwasów (hurtowo, wiadomo otrzymuje się na wielką skalę dzięki odp. sprzęciwu ale od tego są zakłady dlatego cenowo sprawa groszowa)- chyba, że kolega ma do dyspozycji dość skomplikowane szkło a nie z trzech kolb i kilku rurek zrobi sobie aparaturę do otrzymywania st. amoniaku. Cena tego jest w przenośni i nie w ogóle nieopłacalna

@misiod: Widzę, że chyba chodziło Ci o AA czyt. azotan amonu --> wzór sumaryczny NH4NO3 :wink: .

_________________
Chemia to nie gra...masz tylko jedno życie;(

Obrazek

Obrazek


4 mar 2008, o 13:39
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 kwi 2007, o 15:26
Posty: 639
Post 
nie lepiej wysuszone !! skladniki wymieszac wg stechiometrii i wkraplac wode ??

+ naczynie zabezpieczajace sie cofaniu

_________________
<center>Obrazek
Obrazek
"...ale to już tak jest, że chemia jest the best i tyle..."</center>


4 mar 2008, o 15:58
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
A ja dalej podtrzymuje, że sie większość amoniaku w tej krypto-płuczce rozpuści.

_________________
Obrazek


4 mar 2008, o 16:02
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 kwi 2007, o 15:26
Posty: 639
Post 
to mozna pomanipulowac temp w rozsadnych granicach i rozp zniwelowac

_________________
<center>Obrazek
Obrazek
"...ale to już tak jest, że chemia jest the best i tyle..."</center>


4 mar 2008, o 16:06
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 mar 2007, o 19:12
Posty: 81
Lokalizacja: Gliwice
Post 
no to nie lepiej nad stałym NaOHem to przepuścić?

_________________
ale zawsze mogę się mylić ;]
Obrazek


4 mar 2008, o 16:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2008, o 17:26
Posty: 122
Lokalizacja: łódź
Post 
wodorowęglan amonu na gorąco:
NH4HCO3 -> NH3 + CO2 + H2O więc przy 100% wydajności powstaną 3 produkty gazowe- jesli zbieramy do balonika to skropli się w nim roztwór NH3*H2O który można rozdzielić poprzez ponowne ogrzanie (tak sobie kombinuje- przecie amoniak lotniejszy od wody)


4 mar 2008, o 16:20
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
Co chcecie od rysunku :D Nie lubię painta.
Mam lepszy chyba pomysł. Z kolby tej z solą amonową i wodą, puścic rurkę do U-rurki wypełnionej stałym NaOH. Dobre to będzie?


4 mar 2008, o 16:43
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
Albo w płuczce woda wapienna. CO wy na to?


4 mar 2008, o 16:45
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 cze 2006, o 20:19
Posty: 1039
Lokalizacja: Warszawa
Post 
misiod999 ynteligencie i co z tego ze tam dasz płóczkę ?? NH3 tam bedzie się w niej rozpuszczał !! !! czy to takie tródne do wymyślenia ?? :?

pojemnik przeciw cofaniu sie jest konieczny. rekacji nie trzeba specjalnie ogrzewac sama sie ogrzeje :idea:


4 mar 2008, o 17:49
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Tylko niech się autor nie zagazuje przy tym procesie, amoniak jest toksyczny. Bo smród będzie na pewno pierwszorzędny. :lol:


4 mar 2008, o 17:57
Zobacz profil

Dołączył(a): 1 sty 2007, o 19:41
Posty: 28
Post 
Jakby filmik z doświadczenia miał pomóc to daje link.
http://portalwiedzy.onet.pl/123051,1,,,otrzymywanie_amoniaku_doswiadczenie,haslo.html


4 mar 2008, o 18:30
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
to moze w pluczce woda wapienna? Ale nie wiem czy to coś zmieni...


5 mar 2008, o 17:31
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Amoniak Ci się rozpuści w tej płuczce.


5 mar 2008, o 17:33
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
TO może całkiem bez płuczki, tylko naczynie zabezpieczające?


5 mar 2008, o 17:34
Zobacz profil

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 20:34
Posty: 30
Post 
no i zrobiłem to...
Trochę się co prawda nawdychałem amoniaku, ale produkt pierwsza klasa!
Zrobilem z azotanu amonu+r. NaOH. Wyszła taka woda amoniakalna, że jak sie otworzy tą butelkę, to za chwilę czuć z 3 metrów.


10 mar 2008, o 13:36
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..