Autor |
Wiadomość |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
 1,4-butanodiol
Dostałem zadanie, aby znaleźć jak najprostszą metodę otrzymywania 1,4-butanodiolu. Niestety szukałem na polskich stronach (z moim angielskim krucho) i nic nie znalazłem  Pomóżcie proszę 
_________________
Zaszczytna ranga :
|
8 maja 2008, o 17:34 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
proszę bardzo:
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
8 maja 2008, o 17:58 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
oj jest błąd jednak, ma być wiązanie potrójne w produkcie addycji formaldehydu... a potem addycja dwóch cząsteczek H2 i jest 
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
8 maja 2008, o 18:10 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Dzięki  Mam tylko jeszcze jedną prośbę, czy mógłbyś napisać, w jakich warunkach ( temperatura, ciśnienie, obecność katalizatorów) zachodzą te dwa procesy  : Byłbym ogromnie wdzieczny (już jestem  )
_________________
Zaszczytna ranga :
|
8 maja 2008, o 19:23 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
Muszę dodać, że jest stara metoda firmy BASF, ale do dzisiaj kontynuowana w Niemczech. Natomiast zerknąłem do starego zeszytu i znalazłem jeszcze inne nowsze metody takie:
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
8 maja 2008, o 21:55 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Katalizatorem reakcji Reppego (synteza butynodiolu) jest acetylenek miedziawy ----> szczegóły patent amerykański nr 3,560,576
Katalizatorem uwodornienia butynodiolu jest pallad na nośniku ---> pat. USA nr 6,469,221.
Inne metody otrzymywania (min. przez acetoksylowanie 1,4-butadienu oraz uwodornienie bezwodnika maleinowego i synteza z furfuralu) opisane są w skrypcie:
Jan Ogonowski "Otrzymywanie surowców do produkcji tworzyw poliestrowych, poliamidowych i poliuretanów" wyd. Politechniki Krakowskiej, Kraków 1995.
PS patenty amerykańskie dostępne są na stronie www.uspto.gov bezpłatnie, a do przeglądania patentów sprzed 1976 roku potrzebna jest wtyczka AlternaTIFF dostępna tutaj: http://www.alternatiff.com/
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
8 maja 2008, o 21:58 |
|
 |
matti512
SianoPIS!
Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52 Posty: 65 Lokalizacja: wziąść na wino?
|
a czy te nowsze metody są tańsze 
|
8 maja 2008, o 21:58 |
|
 |
m3lm4k
Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02 Posty: 48
|
Nie widze rozsadnego powodu, by mialy byc drozsze. Oczywiscie mowie o skali przemyslowej - pewnie otrzymanie tej samej ilosci 1,4-butanodiolu sposobami alternatywnymi ( starszymi ) zajmuje wiecej czasu i/lub energii, a czy chcemy tego czy nie ekonomia rzadzi sie swoimi prawami. Przynajmniej ja tak to widze  Mnie zastanawia czy w skali laboratoryjnej dalej by sie oplacalo...
|
8 maja 2008, o 22:12 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Czy tańsze... To wszystko zależy od dostępności surowców. Na pewno synteza via acetoksybutan czy bezwodnik maleinowy jest tańsza niż ta, w której wykorzystuje się butynodiol jako produkt przejściowy. Jednakże biorąc pod uwagę galopujące ceny ropy naftowej może okazać się że tradycyjna droga stanie się konkurencyjna
Tradycyjna czyli:
gaz syntezowy ---> metanol
metanol ---> formaldehyd
wapno palone + koks ---> karbid (najbardziej energochłonny proces w całym ciągu)
karbid ---> acetylen
acetylen ---> formaldehyd
formaldehyd + acetylen ---> butynodiol
butynodiol + wodór ----> butanodiol
Metody korzystające z surowców petrochemicznych mają mniej operacji i procesów jednostkowych więc obecnie są tańsze.
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
8 maja 2008, o 22:16 |
|
 |
matti512
SianoPIS!
Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52 Posty: 65 Lokalizacja: wziąść na wino?
|
a powiedzcie mi jeszcze z czego sie uzyskuje ten bezwodnik maleinowy
bo chyba z naftowej frakcji ropy naftowej
a ja i tak jestem za tradycyjnym sposobem
bo mi nauczyciel chemii wbija przez rok do głowy ze polska ma największe czy jakoś złoża węgla oszacowane na ponoć 100 czy więcej lat 
|
8 maja 2008, o 22:38 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Bezwodnik maleinowy można otrzymać z benzenu petrochemicznego i koksochemicznego 
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
8 maja 2008, o 22:44 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
heh, tak ale dzisiaj chyba dominuje proces Monsanto utleniania n-butanu do tego bezwodnika, można też utleniać sam buten, ale nie kojarzę by ten proces był realizowany w wielkiej skali
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
8 maja 2008, o 23:02 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Tak ale nie w Polsce 
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
8 maja 2008, o 23:11 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
znaczy miałem na myśli to utlenianie butenu, bo Monsanto to oczywiste że jest w wielkiej skali 
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
8 maja 2008, o 23:41 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
Tutaj chodzi o katalityczne utlenianie  Tym katalizatorem może być V2O5?
|
9 maja 2008, o 11:33 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Tak dokładnie, stosuje się V2O5.
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
9 maja 2008, o 17:31 |
|
 |
matti512
SianoPIS!
Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52 Posty: 65 Lokalizacja: wziąść na wino?
|
V2O5 jest w ogóle raczej częstym katalizatorem w organicznej
jak na przykład tu do katalicznego utleniania 
|
9 maja 2008, o 18:18 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Sorry, że zjeżdżam z tematu, ale jaki kwas otrzymamy po utlenieniu 1,4-butanodiolu  Bursztynowy 
_________________
Zaszczytna ranga :
|
9 maja 2008, o 19:50 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
Tak, bursztynowy.
|
9 maja 2008, o 19:53 |
|
 |
matti512
SianoPIS!
Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52 Posty: 65 Lokalizacja: wziąść na wino?
|
a ja potrzymam
a utleni sie on tlenem z powietrza 
|
9 maja 2008, o 21:35 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
Co się utleni? Butanodiol?
|
9 maja 2008, o 21:41 |
|
 |
matti512
SianoPIS!
Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52 Posty: 65 Lokalizacja: wziąść na wino?
|
Tak 
|
9 maja 2008, o 21:42 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
Że tak powiem "sam z powietrza" to szczerze wątpię czy się utleni..
|
9 maja 2008, o 21:45 |
|
 |
Kryształoman
Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13 Posty: 266
|
Na vortalu jest metoda utleniania etanolu do aldehydu octowego i kwasu octowego (bodajże utleniaczem jest K2Cr2O7). Czy do 1,4 - butanodiolu taki "system" też będzie się nadawał  :
_________________
Zaszczytna ranga :
|
10 maja 2008, o 09:22 |
|
 |
gambit
**
Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09 Posty: 270
|
Sądze że tak
|
10 maja 2008, o 12:15 |
|
|