Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
1,4-butanodiol 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 1,4-butanodiol
Dostałem zadanie, aby znaleźć jak najprostszą metodę otrzymywania 1,4-butanodiolu. Niestety szukałem na polskich stronach (z moim angielskim krucho) i nic nie znalazłem :( Pomóżcie proszę :)

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


8 maja 2008, o 17:34
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
proszę bardzo:


Załączniki:
butanodiol.gif
butanodiol.gif [ 2.54 KiB | Przeglądane 11858 razy ]

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:
8 maja 2008, o 17:58
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
oj jest błąd jednak, ma być wiązanie potrójne w produkcie addycji formaldehydu... a potem addycja dwóch cząsteczek H2 i jest :wink:

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


8 maja 2008, o 18:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Dzięki :) Mam tylko jeszcze jedną prośbę, czy mógłbyś napisać, w jakich warunkach ( temperatura, ciśnienie, obecność katalizatorów) zachodzą te dwa procesy :?: Byłbym ogromnie wdzieczny (już jestem :) )

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


8 maja 2008, o 19:23
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
Muszę dodać, że jest stara metoda firmy BASF, ale do dzisiaj kontynuowana w Niemczech. Natomiast zerknąłem do starego zeszytu i znalazłem jeszcze inne nowsze metody takie:


Załączniki:
Komentarz: nie mam konkretnych warunków, ale domyślam się, że ciśnienie będzie rzędu kilku MPa i temperatura rzędu 300 *C, katalizatory uwodornienia to zwykle Ni, Pd czy Pt
butanodiol2.gif
butanodiol2.gif [ 4.36 KiB | Przeglądane 11810 razy ]

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:
8 maja 2008, o 21:55
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Katalizatorem reakcji Reppego (synteza butynodiolu) jest acetylenek miedziawy ----> szczegóły patent amerykański nr 3,560,576
Katalizatorem uwodornienia butynodiolu jest pallad na nośniku ---> pat. USA nr 6,469,221.

Inne metody otrzymywania (min. przez acetoksylowanie 1,4-butadienu oraz uwodornienie bezwodnika maleinowego i synteza z furfuralu) opisane są w skrypcie:
Jan Ogonowski "Otrzymywanie surowców do produkcji tworzyw poliestrowych, poliamidowych i poliuretanów" wyd. Politechniki Krakowskiej, Kraków 1995.

PS patenty amerykańskie dostępne są na stronie www.uspto.gov bezpłatnie, a do przeglądania patentów sprzed 1976 roku potrzebna jest wtyczka AlternaTIFF dostępna tutaj: http://www.alternatiff.com/

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


8 maja 2008, o 21:58
Zobacz profil
SianoPIS!

Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52
Posty: 65
Lokalizacja: wziąść na wino?
Post 
a czy te nowsze metody są tańsze :lol: ??


8 maja 2008, o 21:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2006, o 17:02
Posty: 48
Post 
Nie widze rozsadnego powodu, by mialy byc drozsze. Oczywiscie mowie o skali przemyslowej - pewnie otrzymanie tej samej ilosci 1,4-butanodiolu sposobami alternatywnymi ( starszymi ) zajmuje wiecej czasu i/lub energii, a czy chcemy tego czy nie ekonomia rzadzi sie swoimi prawami. Przynajmniej ja tak to widze :) Mnie zastanawia czy w skali laboratoryjnej dalej by sie oplacalo...


8 maja 2008, o 22:12
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
matti512 napisał(a):
a czy te nowsze metody są tańsze :lol: ??


Czy tańsze... To wszystko zależy od dostępności surowców. Na pewno synteza via acetoksybutan czy bezwodnik maleinowy jest tańsza niż ta, w której wykorzystuje się butynodiol jako produkt przejściowy. Jednakże biorąc pod uwagę galopujące ceny ropy naftowej może okazać się że tradycyjna droga stanie się konkurencyjna :lol:

Tradycyjna czyli:
gaz syntezowy ---> metanol
metanol ---> formaldehyd
wapno palone + koks ---> karbid (najbardziej energochłonny proces w całym ciągu)
karbid ---> acetylen
acetylen ---> formaldehyd
formaldehyd + acetylen ---> butynodiol
butynodiol + wodór ----> butanodiol

Metody korzystające z surowców petrochemicznych mają mniej operacji i procesów jednostkowych więc obecnie są tańsze.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


8 maja 2008, o 22:16
Zobacz profil
SianoPIS!

Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52
Posty: 65
Lokalizacja: wziąść na wino?
Post 
a powiedzcie mi jeszcze z czego sie uzyskuje ten bezwodnik maleinowy

bo chyba z naftowej frakcji ropy naftowej :lol:

a ja i tak jestem za tradycyjnym sposobem
bo mi nauczyciel chemii wbija przez rok do głowy ze polska ma największe czy jakoś złoża węgla oszacowane na ponoć 100 czy więcej lat :lol:


8 maja 2008, o 22:38
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
matti512 napisał(a):
a powiedzcie mi jeszcze z czego sie uzyskuje ten bezwodnik maleinowy

bo chyba z naftowej frakcji ropy naftowej :lol:

a ja i tak jestem za tradycyjnym sposobem
bo mi nauczyciel chemii wbija przez rok do głowy ze polska ma największe czy jakoś złoża węgla oszacowane na ponoć 100 czy więcej lat :lol:


Bezwodnik maleinowy można otrzymać z benzenu petrochemicznego i koksochemicznego :lol:

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


8 maja 2008, o 22:44
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
heh, tak ale dzisiaj chyba dominuje proces Monsanto utleniania n-butanu do tego bezwodnika, można też utleniać sam buten, ale nie kojarzę by ten proces był realizowany w wielkiej skali

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


8 maja 2008, o 23:02
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
DMchemik napisał(a):
heh, tak ale dzisiaj chyba dominuje proces Monsanto utleniania n-butanu do tego bezwodnika, można też utleniać sam buten, ale nie kojarzę by ten proces był realizowany w wielkiej skali


Tak ale nie w Polsce :D

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


8 maja 2008, o 23:11
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
znaczy miałem na myśli to utlenianie butenu, bo Monsanto to oczywiste że jest w wielkiej skali :wink:

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


8 maja 2008, o 23:41
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
NVX napisał(a):
Bezwodnik maleinowy można otrzymać z benzenu petrochemicznego i koksochemicznego :lol:


Tutaj chodzi o katalityczne utlenianie ?? Tym katalizatorem może być V2O5?


9 maja 2008, o 11:33
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Tak dokładnie, stosuje się V2O5.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


9 maja 2008, o 17:31
Zobacz profil
SianoPIS!

Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52
Posty: 65
Lokalizacja: wziąść na wino?
Post 
V2O5 jest w ogóle raczej częstym katalizatorem w organicznej

jak na przykład tu do katalicznego utleniania :lol:


9 maja 2008, o 18:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Sorry, że zjeżdżam z tematu, ale jaki kwas otrzymamy po utlenieniu 1,4-butanodiolu ?? Bursztynowy ??

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


9 maja 2008, o 19:50
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
Tak, bursztynowy.


9 maja 2008, o 19:53
Zobacz profil
SianoPIS!

Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52
Posty: 65
Lokalizacja: wziąść na wino?
Post 
a ja potrzymam
a utleni sie on tlenem z powietrza ??


9 maja 2008, o 21:35
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
Co się utleni? Butanodiol?


9 maja 2008, o 21:41
Zobacz profil
SianoPIS!

Dołączył(a): 12 mar 2008, o 21:52
Posty: 65
Lokalizacja: wziąść na wino?
Post 
Tak :D


9 maja 2008, o 21:42
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
Że tak powiem "sam z powietrza" to szczerze wątpię czy się utleni..


9 maja 2008, o 21:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2007, o 17:13
Posty: 266
Post 
Na vortalu jest metoda utleniania etanolu do aldehydu octowego i kwasu octowego (bodajże utleniaczem jest K2Cr2O7). Czy do 1,4 - butanodiolu taki "system" też będzie się nadawał :?:

_________________
Obrazek

Zaszczytna ranga :
crazyuser napisał(a):
Moj ulubiony user !!!
:D


10 maja 2008, o 09:22
Zobacz profil
**
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 13:09
Posty: 270
Post 
Sądze że tak


10 maja 2008, o 12:15
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..