Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ] 
Woda destylowana 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 11 maja 2008, o 16:53
Posty: 4
Post Woda destylowana
Witam.
Zależy mi na informacji, czy woda destylowana traci ważność, jeśli tak to co się w niej wytwarza, jakie związki.
Często stosowana jest ona w medycynie i na ampułkach jest data ważności. Interesuje mnie co się stanie gdy się użyje takiej wody po upływie daty ważności.

Pozdro


11 maja 2008, o 21:58
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
W medycynie stosowana jest sól fizjologiczna, czyli 0,9% r-r NaCl w wodzie destylowanej. Woda mineralna też ma datę przydatności do spożycia - w sumie to chyba tylko kwestia sterylności i szczelności opakowań, woda sama z siebie nie ulegałaby żadnym przemianom..


11 maja 2008, o 23:14
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
Takie jest polskie prawo. musi być na wszystkim data przydatności.
Po co data przydatności do użycia na większości odczynników chemicznych?


11 maja 2008, o 23:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2008, o 17:26
Posty: 122
Lokalizacja: łódź
Post 
jeśli chodzi o wodę utlenioną to nie rozkłada sie ona po prostu w pewnym stopniu po jakimś czasie?


11 maja 2008, o 23:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2007, o 21:45
Posty: 139
Post 
Mi się perhydrol częściowo rozłożył. Plastikowa buteleczka była napęczniała.

_________________
Mimo, iż używam google, nie zawsze znajduje to co mam znaleźć.


11 maja 2008, o 23:39
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 maja 2008, o 16:53
Posty: 4
Post 
Podczas destylacji usuwamy wszystkie mikroorganizmy i składniki mineralne, ale pozostają gazy CO2, O2, N2.
Czy one mogą wchodzić w reakcję z wodą ??
Dochodzą również temperatura oraz naświetlenie itd.


11 maja 2008, o 23:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 kwi 2007, o 23:15
Posty: 98
Lokalizacja: z serca
Post 
CO2 obniża pH wody do około 6. Tlen może utleniać Fe(2+) do Fe(3+), a co do azotu nie mam pomysłu :)

_________________
Tyle siana ode mnie


11 maja 2008, o 23:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
W kwestiach medycznych wyróżniamy kilka rodzajów wody destylowanej, w zależności od zastosowania.
I owszem, taka woda traci termin wazności, gdyz jesli liczy się czystośc bezwzględna takiej wody, nie moze ona po oddestylowaniu zbytdługo lezeć bo łapie zanieczyszczenia.
W aptekach przeprowadzane są czasem kontrole, które sprawdzają "wiek" takiej wody destylowanej, stosowanej do sporządzania preparatów np. do wstrzykiwań dozylnych. Taka woda musi być czysta! CZYSTA.

Po to też data wazności, zapewne dodatkowo okreslana ze np.: po otworzeniu używać przez 2 dni. Woda ta nie może mieć zbyt dużego kontaktu ze srodowiskiem zewnętrzynym.

Przykład soli fizjologicznej to tylko jedno z zastosowań wody destylowanej w medycynie. Inne to chocby wspomniana woda do wstrzyknięć, woda do roztworów "oczynych" czyli do kropli do oczu choćby. Woda często jest składnikiem preparatów farmaceutycznych, maści stosowanych tak zewnętrznie jak i wewnętrznie.


18 maja 2008, o 15:35
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1506
Lokalizacja: SRC
Post 
Do jakiś doświadczeń to chyba nie musi być woda zużyta w ciągu 2 dni? :)
A apropo wody, widziałem w budowlanym zestaw demineralizacyjnych, zestaw filtrów, a na końcu demineralizator za 5 stów, zastanawiam sie co to moze być za cudo, za taką cenę...


18 maja 2008, o 17:33
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Może jakiś osmotyczny ? Filtry do osmozy są drogie.. Tylko, że za tą cenę to chyba lepiej już kupić gdzieś normalną wyparkę. Inna sprawa, że jest destylarki są cholernie energochłonne.


18 maja 2008, o 17:45
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 maja 2008, o 16:53
Posty: 4
Post 
Łomonosow napisał(a):
W kwestiach medycznych wyróżniamy kilka rodzajów wody destylowanej, w zależności od zastosowania.
I owszem, taka woda traci termin wazności, gdyz jesli liczy się czystośc bezwzględna takiej wody, nie moze ona po oddestylowaniu zbytdługo lezeć bo łapie zanieczyszczenia.
W aptekach przeprowadzane są czasem kontrole, które sprawdzają "wiek" takiej wody destylowanej, stosowanej do sporządzania preparatów np. do wstrzykiwań dozylnych. Taka woda musi być czysta! CZYSTA.

Po to też data wazności, zapewne dodatkowo okreslana ze np.: po otworzeniu używać przez 2 dni. Woda ta nie może mieć zbyt dużego kontaktu ze srodowiskiem zewnętrzynym.


A możesz mi napisać co dokładnie się z tą wodą dzieje ??
Czy zachodzą tam jakieś reakcje, czy woda szczelnie zamknięta w ampułkach może tracić swoje właściwości ??

Pozdro


19 maja 2008, o 15:50
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Przede wszystkim rozwijają się tam bakterie i inne drobnoustroje.


20 maja 2008, o 00:55
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2581
Lokalizacja: Krakow
Post 
i oczywiscie jest szansa ze woda zacznie podtrawiac material z ktorego jest zrobiona ampulka - bo ze jest nie rozpuszczalny w wodzie nie znaczy ze po kilku latach nie zacznie sie rozpuszczac szczatkowo

_________________
"Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."


20 maja 2008, o 07:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
szalony napisał(a):
Przede wszystkim rozwijają się tam bakterie i inne drobnoustroje.



Ampułki są z reguły zamkniete tak, ażeby sapewnić sterylność i aseptyczność. W związku z czym nie może być mowy o tym, że coś się tam pojawi.

Moim zdaniem, kwestia jest tego typu, że woda owa ma date, co upływu której producent gwarantuje nam jakość oczekiwaną od środka farmakologicznego.


Cytuj:
Okres trwałości

Trwałość 3 lata
Trwałość po pierwszym otwarciu pojemnika

Preparat Woda do wstrzykiwań powinien być zużyty natychmiast po otwarciu pojemnika. Niezużytą pozostałośc należy zniszczyć.
Specjalne środki ostrożności przy przechowywaniu

Przechowywać w temperaturze do 25°C; Chronić przed temperaturami ujemnymi.


Myśle ze chodzi tu o wyeliminowanie wszelkiego ryzyka uszkodzenia owego płynu, bo z racji na przeznaczenie.


20 maja 2008, o 14:14
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Łomonosow napisał(a):

Ampułki są z reguły zamkniete tak, ażeby sapewnić sterylność i aseptyczność. W związku z czym nie może być mowy o tym, że coś się tam pojawi.


:lol:

Z tego co pamiętam z biologii (liceum) ton nie da się zrobić środowiska w którym nie ma ani jednej bakterii. Są bakterie, które żyją w próżni, są takie które znoszą zimno, takie które znoszą ciepło, takie które znoszą dawkę promieniowania jonizującego która zabiła by 1000 ludzi (deinobacter radiodurans). Można jedynie mówić o ich bardzo małej ilości. Poza tym nie da się zrobić zamknięcia które jest idealnie szczelne i przez które nie dochodzi do żadnej dyfuzji, bowiem ampułka wyglądała by tak jak urządzenia wysokiej próżni. Pamiętaj, że gazy i ciecze dyfundują przez ciała stałe.


Ostatnio edytowano 20 maja 2008, o 17:17 przez szalony, łącznie edytowano 1 raz



20 maja 2008, o 14:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2007, o 12:52
Posty: 79
Lokalizacja: Serce Roztoczańskiego P. N.
Post 
Łomonosow napisał(a):

Pamiętaj, że gazy i ciecze dyfundują przez ciała stałe.


Zgadzam się z tym. Np. ja mam w szczelnej ampułce naftalen i mimo to czuć jego zapach.


20 maja 2008, o 17:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
szalony napisał(a):
Łomonosow napisał(a):

Ampułki są z reguły zamkniete tak, ażeby sapewnić sterylność i aseptyczność. W związku z czym nie może być mowy o tym, że coś się tam pojawi.


:lol:

Z tego co pamiętam z biologii (liceum) ton nie da się zrobić środowiska w którym nie ma ani jednej bakterii. Są bakterie, które żyją w próżni, są takie które znoszą zimno, takie które znoszą ciepło, takie które znoszą dawkę promieniowania jonizującego która zabiła by 1000 ludzi (deinobacter radiodurans). Można jedynie mówić o ich bardzo małej ilości. Poza tym nie da się zrobić zamknięcia które jest idealnie szczelne i przez które nie dochodzi do żadnej dyfuzji, bowiem ampułka wyglądała by tak jak urządzenia wysokiej próżni. Pamiętaj, że gazy i ciecze dyfundują przez ciała stałe.


No dobrze, nie popadajmy w przesade panowie. Doskonale wiecie o co chodzi. :)
Swoją drogą naprawdę Ciekawa dyskusja, i bardzo rozwijająca.
Postaram się dowiedzieć czegos więcej na ten temat, w końcu to z mojej "branży" zagadka. :)


20 maja 2008, o 23:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
Na poczatek przepraszam za wpis pod wpisem ;P

***

Do rzeczy.

AQUA PRO INIECTIONE to inaczej woda do wstrzykiwań
otrzymuje sie ja z wody oczyszczonej lub odpowiedniej jakosci wody do picia przez destylacje,poprzez odwroconą osmozę lub stosujac metody łaczone,musi byc pozbawiona bakteri i pirogenow<cial> i srodkow konserwujacych.
AQUA PURIFICATA to inaczej woda oczyszczona otrzymana metoda destylacji lub wymiany jonowej lub odwroconej osmozy z odpowiedniej jakosci wody pitnej,nie zawiera sr.konserwujacych..nie moze zawierac bakterii z grupy coli oraz Pseudomonas aeruginosa czy Clostridium.

Według rozporządzenia Ministra Zdrowia w sprawie wymagań Dobrej Praktyki Wytwarzania woda do iniekcji powinna być produkowana, przechowywana i rozprowadzana w sposób zapobiegający wzrostowi drobnoustrojów, np. przez stałą cyrkulację w temperaturze powyżej 70° C. Rurociągi z wodą do iniekcji i wodą oczyszczoną oraz, o ile to potrzebne, także inne rurociągi wodne powinny być odkażane według pisemnych instrukcji, określających dopuszczalne granice zanieczyszczeń mikrobiologicznych i środki, jakie muszą być podjęte w przypadku ich przekroczenia.

Chyba to już wyjasnia wszystko.
Pozdrawiam!


24 maja 2008, o 16:35
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 maja 2008, o 16:53
Posty: 4
Post 
To może ja podeślę normy jakie musi spełniać taka woda ;)
http://www.stilmas.com/DocumentiScaricabili/USP.pdf
A jako ciekawostkę polecam przeczytać "Płyny infuzyjne"
http://zakazenia.org.pl/index.php?okno=7&id=406&art_type=14

Pozdro


28 maja 2008, o 08:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 paź 2006, o 15:09
Posty: 19
Post 
Łomonosow napisał(a):

AQUA PRO INIECTIONE to inaczej woda do wstrzykiwań
otrzymuje sie ja z wody oczyszczonej lub odpowiedniej jakosci wody do picia przez destylacje,poprzez odwroconą osmozę lub stosujac metody łaczone,musi byc pozbawiona bakteri i pirogenow<cial> i srodkow konserwujacych.


U człowieka roztwór fizjologiczny wynosi 0,9% NaCl. Dożylnie może być podawany tylko w takim stęzeniu, gdyż inne wywołałyby odwodnienie organizmu. Taki roztwór nazywamy izotonicznym.(oczywiścnie względem człowieka). Gdyby podać roztwór o wyższym stężeniu
(hipertoniczne) >0,9% to komórka chcąc wyrównać ciśnienie osmotyczne, będzie się kurczyć, przez co może zginąć.
A w roztwortze o niższym stęzeniu (hipotoniczny) woda będzie napływać ciągle do komórki i w konu peknie. Jako ciekawostka: 0,3mol roztwór cukru jest również izotoniczny dla człowieka. To troche biologi. :wink:


1 cze 2008, o 14:56
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
O dzięki stary, przyda mi się na egzamin z farmakologii czy czegoś takiego. Marcin, zapisałeś??

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


1 cze 2008, o 15:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
mr.chemikkko napisał(a):
Łomonosow napisał(a):

AQUA PRO INIECTIONE to inaczej woda do wstrzykiwań
otrzymuje sie ja z wody oczyszczonej lub odpowiedniej jakosci wody do picia przez destylacje,poprzez odwroconą osmozę lub stosujac metody łaczone,musi byc pozbawiona bakteri i pirogenow<cial> i srodkow konserwujacych.


U człowieka roztwór fizjologiczny wynosi 0,9% NaCl. Dożylnie może być podawany tylko w takim stęzeniu, gdyż inne wywołałyby odwodnienie organizmu. Taki roztwór nazywamy izotonicznym.(oczywiścnie względem człowieka). Gdyby podać roztwór o wyższym stężeniu
(hipertoniczne) >0,9% to komórka chcąc wyrównać ciśnienie osmotyczne, będzie się kurczyć, przez co może zginąć.
A w roztwortze o niższym stęzeniu (hipotoniczny) woda będzie napływać ciągle do komórki i w konu peknie. Jako ciekawostka: 0,3mol roztwór cukru jest również izotoniczny dla człowieka. To troche biologi. :wink:


Woda do wstrzykiwań stosowana jest do wykonywania roztworów leków, często jest dodawana w fiolkach do preparatów, aby odpowiedni roztwór móc wykonac w domu. Dawki są odpowiednio dobrane.

Co do soli fizjologicznej, masz rację, jednak nijak nie łaczy się to z wybranym przez Ciebie cytatem. Sól fizjologiczną podaje się ludziom odwodnionym, ludziom o zmniejszonej ilości krwi w krwioobiegu (np. po krwawieniach, krwotokach, nagłym ubytku dużej ilości krwi), ludziom o "zagęszczonej" krwi. To główne znane mi zastosowania soli fizjologicznej, która wykonana moze być na podstawie własnie takiej wody do wstrzykiwań.

Ciekawostkę opowiem:
W medycynie stosowano i chyba czasem stosuje się tzw. sól gorzką, czyli BaSO<sub>4</sub> która nie wchłania sie w przewodzie pokarmowym, natomiast w jelitach powoduje swojego rodzaju "szok osmotyczny". Nagły przyrost stężenia tej soli w świetle jelita kompensowany jest przez organizm nadmiernym wydzielaniem wody do światła jelita, w celu wyrównania stężeń osmotycznych.
Efekt? Dwa mocne słowa: Środek przeczyszczajacy.


1 cze 2008, o 16:00
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Sól gorzka jest to MgSO4. BaSO4 stosuje się jako kontrast do zdjęć rentgenowskich układu pokarmowego.


1 cze 2008, o 16:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2008, o 20:55
Posty: 188
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
Fakt. Mój błąd ;)
Przyznam bez bicia.
Czasem pamięć zawodzi.


1 cze 2008, o 16:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 24 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..