Odpowiedz w wątku  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
na2so4 
Autor Wiadomość
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
A o czym jest teraz mowa?
Kwas siarkowy VI musi być stężony a ten teoretycznie nie jest tak łatwo dostępny dla wszystkich.
Ale np. reakcja elektrolitu z sodą:
H2SO4+2NaHCO3-->Na2SO4+2H2O+2CO2
Nikt nie wymyślił?


10 paź 2008, o 19:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2008, o 20:21
Posty: 48
Lokalizacja: Wrocław
Post 
no, można i tak . Nie wiem czemu oni wcześniej tam wydziwiali jak można zrobić Na2SO4 z soli kuchennej i sody.

_________________
" Chemik jest jak saper... myli się tylko raz"


10 paź 2008, o 19:41
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Panowie i panie, reakcja ta wcale nie zachodzi tak super, ale nie ma się czego bać

Bez podgrzewania to jest:

NaCl + H2SO4 = NaHSO4 + HCl

I jeszcze trzeba pamiętać, że NaCl ma być stałe a H2SO4 stężony, bo jak nie będzie stężony, to powstający HCl rozpuści się w wodzie, zatem nie wydzieli i reakcji nie ma.

Ta reakcja z podgrzewaniem to, jak już ktoś mądry napisał:
2 NaCl + H2SO4 = Na2SO4 + 2HCl

Czyli cały proces jest poniekąd dwuetapowy

Temat został wyczerpany, tak mi się wydaje, jeśli ktoś ma jakieś wnioski albo chce coś dodać w uzupełnieniu to niech napisze, ale koniec z reakcją chlorku sodu z kwasem siarkowym (VI), bo na psy całkiem zejdziemy.

_________________
Don't try this at home.


10 paź 2008, o 20:15
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Oj, głupio to wyszło, ja odpisywałem na ten post, który się pojawił się troszkę wcześniej, a przede mną jeszcze napisały 2 osoby. Sorki, nie krytykujcie mnie

_________________
Don't try this at home.


10 paź 2008, o 20:19
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 sty 2008, o 20:49
Posty: 6
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Post 
Hmm... jakoś nie podoba mi się ten HCl w reakcji, patrząc przez pryzmat chałupniczego wyrobu ;). Strzelam teraz w ciemno, ale może tak:

2NaHCO3 + H2SO4 -> Na2SO4 + 2H2O + 2CO2

Wolę już użerać się z czymś, co mnie nie otruje ;). A NaHCO3 może nie jest równie tani, jak NaCl, ale wydaje mi się to porównywalne. Tylko pytanie, czy tak rzeczywiście zajdzie reakcja.


10 paź 2008, o 22:57
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
OMG żeby marnować kwas siarkowy celem uzyskania g** wartej soli :szok: Ludzie, przecież to kosztuje parę złotych za kilo... A ile będzie roboty z krystalizacją i suszeniem :lol:


10 paź 2008, o 23:11
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
To po co komu preparatyka chemiczna w ogóle? Jak wszystkie odczynniki można kupić gotowe :)

enderfield napisał(a):
Hmm... jakoś nie podoba mi się ten HCl w reakcji, patrząc przez pryzmat chałupniczego wyrobu ;). Strzelam teraz w ciemno, ale może tak:

2NaHCO3 + H2SO4 -> Na2SO4 + 2H2O + 2CO2


Super pomysł. Fajnie, że ktoś na to wpadł. W ogóle byłeś pierwszym który wpadł na ten pomysł :] (patrz 4 posty wyżej)


11 paź 2008, o 08:16
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2005, o 20:29
Posty: 1087
Post 
Owszem, ale czym innym jest produkcja związków drogich bądź trudno dostępnych, a czym innym marnowanie H2SO4 żeby mieć tak prostą sól..


11 paź 2008, o 10:39
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
No w sumie tak. Ale jak sie nie ma co się lubi to się robi z czego się ma.


11 paź 2008, o 11:03
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 sty 2008, o 20:49
Posty: 6
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Post 
raymundo napisał(a):
Super pomysł. Fajnie, że ktoś na to wpadł. W ogóle byłeś pierwszym który wpadł na ten pomysł :] (patrz 4 posty wyżej)


Tak, wiem - program pocztowy zwariował i posłał mi powiadomienie o odpowiedzi z linkiem do strony, na której tych postów jeszcze nie było. Zorientowałem się dopiero, jak odświeżyło stronę po napisaniu posta :/


11 paź 2008, o 19:39
Zobacz profil

Dołączył(a): 5 lip 2008, o 19:16
Posty: 209
Post 
Marcin92 napisał(a):
Panowie! a nie lepiej by było z czegoś bardzo prostego i łatwo dostępnego?
np.
NaCl+H2SO4->Na2SO4+HCl ^ (HCl w postaci gazy)

Pisałem już, reakcja zachodzi w dwóch etapach:

NaCl + H2SO4 ---> NaHSO4 + HCl (samorzutnie)
NaCl + NaHSO4 ---> Na2SO4 + HCl (850 stp.)


11 paź 2008, o 19:53
Zobacz profil
Post 
Dawifd napisał(a):
NaCl + H2SO4 ---> NaHSO4 + HCl (samorzutnie)

Jeśli jest stężony coś min.70%, 95% bardzo gwałtownie reaguje a 36% prawie w ogóle. Ja z elektrolitu i soli kuchennej otrzymywałem kwas solny i przy użyciu 100ml H2SO4 36% oraz 60g NaCl otrzymałem 0,5l HCl 20%.


12 paź 2008, o 09:35

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Chyba Ci się coś w obliczeniach pomyliło. Jak dla mnie to z takiej ilości H2SO4 możesz otrzymać max 13,4 gram HCl, a nie jak piszesz 100g ( 0,5l * 20% = 100g)

Ale zawsze mogłem się mylić...


12 paź 2008, o 11:11
Zobacz profil

Dołączył(a): 22 lip 2008, o 18:22
Posty: 37
Post 
Jeszcze raz sorki, już się tu nie wypowiadam :oops:
Nie zauważyłem, ze to są ml a nie gramy.... :oops:
Mimo wszystko na oko mi to nie pasuje

Zanim dostanę ochrzan, tak, wiem należy mi się (chemistry noob)

_________________
Don't try this at home.


12 paź 2008, o 11:13
Zobacz profil
Post 
W 100 ml H2SO4 36% czystego 100% kwasu siarkowego było ok. 50g bo cały roztwór ma dosyć dużą gęstość. I proporcje:
Skoro z 98g H2SO4 otrzymujemy 36 g HCl bo:
98g H2SO4 + 58g NaCl -> 36g HCl + NaHSO4
to z 50g H2SO4 otrzymujemy x, na krzyż wychodzi 18g HCl. Czyli ja się pomyliłem bo napisałem że pół litra, a skoro 18g to stężenie powinno wynieść 40% co przy moim chłodzeniu było niemożliwe, więc otrzymałem ok. 35% może. jesli 18g HCl rozpuściłbym w litrze to miałbym 18% ale tam było 0,5l


20 paź 2008, o 16:01
Nauczyciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59
Posty: 963
Lokalizacja: Katowice
Post 
Vicodin napisał(a):
Czyli ja się pomyliłem bo napisałem że pół litra, a skoro 18g to stężenie powinno wynieść 40% co przy moim chłodzeniu było niemożliwe, więc otrzymałem ok. 35% może. jesli 18g HCl rozpuściłbym w litrze to miałbym 18% ale tam było 0,5l


Po rozpuszczeniu 18g substancji w 1000g wody otrzymalibyśmy mniej niż 1,8% roztwór, a w 500g mniej niż 3,5%. Pomyłka o jedno "0"? A jeśli nie, otrzymałeś 3-4% r-r.

_________________
<wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.


20 paź 2008, o 16:23
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1504
Lokalizacja: SRC
Post 
yhm, czyli z 36% H2SO4 i NaCl (lub HCL) otrzymałeś chlorowodór? Zdolny jesteś.


20 paź 2008, o 16:57
Zobacz profil
Post 
raymundo napisał(a):
yhm, czyli z 36% H2SO4 i NaCl (lub HCL) otrzymałeś chlorowodór? Zdolny jesteś.

po podgrzaniu oczywiście. To jasne że na zimno ta reakcja nie zajdzie


29 paź 2008, o 15:30
Post 
chemik10 napisał(a):
Pomyłka o jedno "0"? A jeśli nie, otrzymałeś 3-4% r-r.

To już wszystko jest jakieś nie pasujące. Ten roztwór miał 40*C a dymiło jak z komina


29 paź 2008, o 15:33
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..