Uwaga ! Ja tego doświadczenia nie wykonałem ! Chce tylko spytać czy jest to wykonalne !
_________________ Młody Chemik
Każdy polak kocha C2H50H ;]
28 sty 2009, o 19:17
MikeSkywalker
*
Dołączył(a): 7 paź 2008, o 12:01 Posty: 44 Lokalizacja: Black Hole
Może i wykonalne ale jeśli "woda utleniona" z filmiku to rzeczywiście perhydrol 30% to nie polecam wlewać go do zakrętki bez rękawiczek bo o oparzenie nietrudno. A po drugie to określenie "wybielacz" jest chyba zbyt wieloznaczne, wybielaczy są dziesiątki i w każdym znaleźć można jakiś ułamek tablicy Mendelejewa a nie jeden konkretny pierwiastek czy związek :/
_________________ Jestem tu nowy będę wdzięczny za każdą okazaną pomoc
29 sty 2009, o 10:21
sniperr
**
Dołączył(a): 20 paź 2007, o 12:51 Posty: 153 Lokalizacja: Łódź
Perhydrol nie parzy :]
W październiku byłem w OBI i kupowałem i nie zauważyłem, że butelka była w H2O2 i całą rękę miałem mokrą. Trochę piekło i po około 30 minutach ręka zrobiła się biała. Po kilku godzinach to zniknęło
Przynajmniej odkaziło mi rękę xD
_________________ Pirotechnika Bogiem...
Szelki nałogiem...
S&C podstawą...
Brak kasy zwątpieniem...
Lecz nowe odczyny pocieszeniem...
29 sty 2009, o 10:38
8euilt
Dołączył(a): 21 lip 2008, o 13:51 Posty: 97
Gorzej jakbys sie czyms zacial
Nie mozna ignorowac niebezpieczenstwa.
Perhydrol to nie zabawka.
Co do filmu, rowniez uwazam ze "wybielacz" jest zbyt ogolbym okresleniem.
_________________ Pozdrawiam, 8euilt
29 sty 2009, o 10:46
Fish
Dołączył(a): 25 sty 2009, o 14:35 Posty: 19
a pehydrol sprzedaja bez niczego w aptece ?
_________________ Młody Chemik
Każdy polak kocha C2H50H ;]
29 sty 2009, o 11:57
8euilt
Dołączył(a): 21 lip 2008, o 13:51 Posty: 97
Nie, poniewaz jest zracy i nie ma wykorzystania jako lek.
_________________ Pozdrawiam, 8euilt
29 sty 2009, o 12:06
aceton1986
Dołączył(a): 30 wrz 2008, o 16:30 Posty: 24
Perhydrol dostaniesz na forum w dziale sklep. Ale baw się nim w rekawiczkach bo niezmiernie piecze jak sie dostanie pod paznokcie.
29 sty 2009, o 12:30
sniperr
**
Dołączył(a): 20 paź 2007, o 12:51 Posty: 153 Lokalizacja: Łódź
W sklepach budowlanych jest Perhydrol techniczny 30% 500ml za 6-8zł
_________________ Pirotechnika Bogiem...
Szelki nałogiem...
S&C podstawą...
Brak kasy zwątpieniem...
Lecz nowe odczyny pocieszeniem...
29 sty 2009, o 12:34
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
sniperr napisał(a):
Perhydrol nie parzy :] W październiku byłem w OBI i kupowałem i nie zauważyłem, że butelka była w H2O2 i całą rękę miałem mokrą. Trochę piekło i po około 30 minutach ręka zrobiła się biała. Po kilku godzinach to zniknęło Przynajmniej odkaziło mi rękę xD
Piszesz, że nie parzy, a właśnie opisałeś jego żrące działanie.
Ja miałem raz nieprzyjemność poparzyć sobie paluchy 30% H2O2 i przyznam, że długo mnie swędziało... perhydrol to nie są żarty! Rękawiczki i okulary to podstawa.
Ten techniczny perhydrol to takie jedno Bóg Wie Co...
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
29 sty 2009, o 12:42
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
chemik10 napisał(a):
Ten techniczny perhydrol to takie jedno Bóg Wie Co...
nie przesadzajmy...
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
29 sty 2009, o 14:40
sniperr
**
Dołączył(a): 20 paź 2007, o 12:51 Posty: 153 Lokalizacja: Łódź
Do syntezy HMTD się nadaje
_________________ Pirotechnika Bogiem...
Szelki nałogiem...
S&C podstawą...
Brak kasy zwątpieniem...
Lecz nowe odczyny pocieszeniem...
29 sty 2009, o 14:52
Imaginus
SianoPIS!
Dołączył(a): 26 maja 2008, o 15:53 Posty: 293
... To nie działa. W główkach od zapałek powinien być biały fosfor, który został już wycofany i zastąpiony czym innym w produkcji zapałek. Nawet jeśli to działało - to kiedyś. Proponuję luminol i THF lub dla bardziej bogatych DMSO.
Pozdrawiam,
Imaginus.
29 sty 2009, o 15:23
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
A sprawdzałeś? z odpowiednim chlorowym wybielaczem?
29 sty 2009, o 15:32
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
ja sprobowalem sobie dzis to zrobic, ale
1. glowki moich zapalek maja kolor zielony, na filmie czerwony - sadze ze to tylko kwestia barwnika nie skladu zapalek
2. nie mialem wybielacza wiec uzylem w jednej probce amoniaku, a w drugiej kwasu solnego - nie zadzialalo
3. w probce z amoniakiem wydzielilo sie sporo gazow - korek od kolbki wystrzelil
jeszcze moze w poniedzialek sproboje z tlenkiem chloru
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
29 sty 2009, o 17:47
raymundo
@MODERATOR
Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00 Posty: 1504 Lokalizacja: SRC
Tam musi być pewnie jakiś wybielacz na podchlorynie. Jak nie zapomnę to kiedyś po drodze do laba kupie jakis wybielacz i spróbuje. Bo to może mieć jakis sens...
29 sty 2009, o 18:21
Imaginus
SianoPIS!
Dołączył(a): 26 maja 2008, o 15:53 Posty: 293
... Próbowałem, nie ma, nawet na podchlorynie sodu i z zapałkami 'sztormówkami'.
Pozdrawiam,
Imaginus.
30 sty 2009, o 13:33
analityk
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32 Posty: 775 Lokalizacja: Gdańsk
Ciekawe że 'słoik' zaczyna świecić dopiero po kontakcie z zakrętką... W zapałkach a na pewno w łebkach zapałek nie ma fosforu. Gdyby nawet był to w tych warunkach nie ma jak przejść w fosfor biały. Poza tym fosfor fosforyzuje tylko przy niedostatku tlenu, kiedy utlenia się do P4O6 a w słoiku mamy perhydrol i jakiś wybielacz, cała masa aktywnego tlenu. Świecenie fosforu (nawet jeśli tam jest) uważam za niemożliwe w tych warunkach.
Jeśli chodzi o świecenie tlenu to też jest mało prawdopodobne. Nadtlenek wodoru trzeba utleniać w środowisku silnie zasadowym utleniaczami takimi jak podchloryny.
2ClO- + H2O2 -> 2Cl- + H2O + O2
Ale wtedy emitowane światło ma kolor czerwony.
Do tego dochodzi fakt że wybielacze mają różny skład, widziałem takie na podchlorynach, nadwęglanach czy na nadtlenkach organicznych np. na kwasie nadoctowym. Wiecie jakiego użył? Zresztą barwa 'słoika' jest charakterystyczna dla utleniania luminolu tlenem w DMSO.
Radze przestać wierzyć we wszystko co można znaleźć w internecie. Zwłaszcza na tego typu stronach.
PS: perhydrol jest silnym utleniaczem ale bez przesady, nieco różni się żrącymi wł. od H2SO4 i wodorotlenków. Nie zwęgla ani nie roztwarza naskórka jedynie go odwracalnie utlenia. Piecze bo zakończenia nerwowe są podrażnione ale nie rozpuszczone.
Analityk
bravo, ale po co to pisać Nie żebym się czepiał - najpierw niby walczy się z mwi w otwartych (i tu naprawdę jestem za tym żeby jeśli już to rozwijać tematy np Azydków - CHAM już nie jedną rękę rozszarpał)
chemik10 napisał(a):
Ja miałem raz nieprzyjemność poparzyć sobie paluchy 30% H2O2 i przyznam, że długo mnie swędziało... perhydrol to nie są żarty! Rękawiczki i okulary to podstawa. Ten techniczny perhydrol to takie jedno Bóg Wie Co...
Ok. Napewno umrzesz od tego... Trochę krytycyzmu panowie - perhydrol to perhydrol - nie słyszałem żeby kogoś zabił... Przynajmniej ten 30% (wyższe stężenia to bym uwierzył - nawet poprzez rozsadzenie opakowania).
Druga sprawa - do wszystkiego nosisz rękawiczki?? Są rzeczy o wiele bardziej groźne, nie wiem czy masz jakieś doświadczenia z rodankami - to jest odczynnik niebezpieczny w rękach osoby nieodpowiedzialnej.
Nie zachowujmy się jak hospitalizowani pocztowcy, no ludzie trochę zdrowego rozsądku.
Odnośnie swędzenia - taki efekt uboczny. Marudzisz jakbyś się kwasem selenowym polał dosłownie.
Odnośnie technicznego - cóż w nim jest poza wodą i odrobiną inhibitora??? Tony metali ciężkich, jakieś kwasy paskudne skażenia organiką Myslę że akurat ten odczynnik jeżeli chcesz go używać w skali amatorskiej (poza wyrobem leków i badaniami naukowymi, gdzie wymagane są odczynniki czda, niekiedy HPLC czy nawet jeszcze czystsze), nie powinieneś się bać o jakieś dodatki stosowane przez nieuczciwych producentów aby nie nadawał się do czegokolwiek innego poza odkażaniem....
Cytuj:
Perhydrol dostaniesz na forum w dziale sklep. Ale baw się nim w rekawiczkach bo niezmiernie piecze jak sie dostanie pod paznokcie.
Lepiej się nauczyć na własnej skórze co znaczy słowo "oparzenie" od perhydrolu, niż od czegoś innego...
23 mar 2009, o 00:26
Muody
*
Dołączył(a): 11 lis 2008, o 02:31 Posty: 251 Lokalizacja: z Epicentrum
To doswiadczenie to sciema Na innym filmiku spryciarzy koles "sprytnie" dorzuca cos do r-ru tak ze po kilku obejrzeniach mozna to zauwazyc..w tym przypadku sadze ze w zakretce jest cala tajemnica.
23 mar 2009, o 14:07
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Kolego velSiergiej, sugerujesz, że przesadzam?
Doświadczenia z najprostszymi substancjami żrącymi (H2O2, H2SO4 i HNO3 stęż., NaOH), z którymi większość chemików ma styczność mogą być równie groźne jak z każdym innym odczynnikiem żrącym.
Kilka przypadków, kiedy nie chciało mi się zakładać rękawiczek skończyły się lekkimi, bolesnymi oparzeniami paluchów, które goiły się długo... jeśli Ty to lubisz, proszę bardzo.
Jedni lubią, jak im skóra schodzi z palców, czerwone liszaje, żółte lub białe plamy na skórze, jeżeli do nich należysz, to tylko i wyłącznie Twoja sprawa
Ktoś, kto czyta Twoją wypowiedź i ma zerową wiedzę o tych substancjach może się nieźle potem zdziwić.
Co do czystości... wykaz zanieczyszczeń posiadają odczynniki cz. d. a. , techniczne mają swój urok, jak kto woli. Może rzeczywiście tutaj trochę przesadzam, ale lepiej dmuchać na zimne, technicznego Pb(NO3)2 byś na pewno nie wykorzystał do syntezy jednej z trudnorozpuszczalnych soli ołowiu hmm?
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
23 mar 2009, o 17:31
mojzesz
Dołączył(a): 22 mar 2009, o 11:55 Posty: 17 Lokalizacja: opole
zostaja biale plamy strasznie parza ale potem znikaja
_________________ po 1 BHP
po 2 rozum
po 3 Booom:)
23 mar 2009, o 18:48
velSiergiej
***
Dołączył(a): 19 maja 2007, o 12:29 Posty: 436
Co do perhydrolu i stęż H2SO4 to przesadzasz, co do reszty też miałbym wątpliowości.
H2O2 nie jest toksczny, czy rakotwórczy (nie jest to potwierdzone przynajmniej) tylko żrący. Oparzenia produktem 30-40% są bolesne, ale z reguły nie groźne.
H2SO4 95% też nie jest jakoś szczególnie niebezpieczny, pod warunkiem że jest zimny i nie polejemy sobie nim większej powierzchni ciała (czy ubrań) - przelewając go z kanistra do zlewki miałem oblaną rękę - szmaty miałem obok, powycierałem pod kran i pod zimną wodę. Jakichs specjanlych wrażeń nie mialem, dopiero po dłuższej chwili udzieliłem sobie pomocy - zaczerwienienie nie zdążyło wystąpić.
Odnośnie subst żrących - rr NaCl tez jest żrący, kret do łazienek też jest żrący, fosol podobnie, Ace czy chlorox - wszystko to znajdziesz u mamy w kuchni, lub u taty w warsztacie - jakos sobie radzą mimo to ze nie muszą sie znać na chemii... Daj kretynowi widły to je sobie wbije w nogę - porzekadło rolnicze... Jeżeli ktoś o czymś ma zerową wiedzę to niech się tym nie zajmuje i tyle. Bez podstaw czytanie najfachowszego forum nic nie da.
Odnośnie skóry - na jakieś dolegliwości poza przesuszeniem od mrozu (jak zapomnę rękawiczek, oraz ew ran ciętych przy krojeniu w kuchni nie narzekam, podstawa to wiedzieć z czym się pracuje i do czego to służy, looknij na avat, swego czasu miałem parę butelek tego środka, z innymi chorowcopochodnymi czy związkami heterocyklicznymi miałem doczynienia i jakoś żyję.
Odnośnie produktów - z azotanem ołowiu nie mam tego problemu, do innych celów stosuję 2-3 razy rekrystalizowany z ołowiu odpadowego, zresztą mam paręset gram Ag2SO4 więc prędzej przyjdzie armagedon, niż go zużyję [w sumie tak ze 100 mogę sprzedać, powiedzmy 1pln/g].
Chemik powinien nie tylko umieć mieszać gotowe produkty w ładnych szkiełkach, ale czasem też umieć coś zrobić od podstaw samemu. Nie dlatego że taniej. Dla satysfakcji, lub gdy interesujący nas produkt jest niedostępny.
23 mar 2009, o 19:17
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
H2SO4 nie grozny ?
blizna po doslownie 2 kroplach H2SO4 ktore na skorze byly za dlugo, bo akurat kran nie dzialal w miejscu gdzie bylem i nim dobieglem do kranu juz mialem to co na obrazku
blizna ma juz jakies 2 miesiace
ku przestrodze H2SO4 95% tech.:
dodatkowo blizna ktora ma juz jakies 2 lata po stezonym HNO3
i neich bedzie to przestroga dla tych co mysla ze nic sie stac nie moze !
moze nie wyglada jakos niesamowicie zle, ale bylo bardzo bolesne, bardzo dlugo sie goilo, jadzilo i przedewszytkim bolalo
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
23 mar 2009, o 19:31
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
Źle odczytałeś moje intencje.
Oczywiście nie są to substancje toksyczne, czy rakotwórcze. Natomiast posiadają oznaczenie R35 - powodują poważne oparzenia. Nie mów mi, że produktem komercyjnym, czy r-rem NaCl możemy zrobić sobie porównywalne ała jak z H2SO4 stęż. , HNO3 też nie jest lepszy... po kilku sekundach kontaktu, zanim zdążysz zetrzeć, czy przemyć, dochodzi do reakcji, której skutki pojawiają się później - żółtopomarańczowe plamy i schodzący naskórek.
Obecnie dwa palce mam poparzone mieszaniną nitrującą i to nie są żarty... niby nic się nie stało, ale paliczek cały mi się łuszczy, boli przy dotknięciu, zrobił się sztywny, twardy... weź rób tak codziennie, ciekawe co zostanie z tego palca.
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
23 mar 2009, o 19:35
mojzesz
Dołączył(a): 22 mar 2009, o 11:55 Posty: 17 Lokalizacja: opole
lol to moze odrazu wylejemy sobie oleum albo azotowy dymiacy a za
miast mydla bd uzywac naoh a zamiast h2o to h2o2 (tylko jeden tlen wiecej a co tam ...) co jeszcze ;/ zastanowcie sie (sulik) pokazal wam ze to nie zabawa co u niektorych zgodnie z przyslowiem madry polak po szkodzie
_________________ po 1 BHP
po 2 rozum
po 3 Booom:)
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników