Autor |
Wiadomość |
wątrób
Dołączył(a): 1 maja 2006, o 20:02 Posty: 124 Lokalizacja: Sosnowiec
|
to hybryda jakaś musi być jak na przykład CLO2. ale za stabilne to to chyba nie jest...
_________________ Keep walking
|
13 maja 2006, o 11:13 |
|
|
ethernity
@MODERATOR
Dołączył(a): 2 kwi 2005, o 17:37 Posty: 202 Lokalizacja: Radom
|
kliksiu: tak, bierze udzial powloka d żelaza, choc nauczyciel w liceum twierdzi że w H2SO4, HNO3, P2O5 wystepują wiązania koordynacyjne
Wątrób: stabilne nie jest ze względu na bardzo silne własności utleniające, przez co rozkłada wodę. W związku z tym najlepiej przechowywać w postaci krystalicznej w szczelnym pojemniku
_________________
|
13 maja 2006, o 22:33 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
Odkopuje temat, gdyż dzisiaj wyczaiłem inny sposób sytezu żelazianu potasu, mianowicie :
Fe2O3 + KOH + KNO3 ---->K2FeO4 + NO + H2O,
trzeba tylko dobrać współczynniki, i metoda czystsza bo opróćz żelazianu powstają tylko produkty gazowe, Moze by ktoś sprubował i opisał efekty, bo niestety nie mam Fe2O3 :/
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
2 lis 2006, o 17:50 |
|
|
oliver
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 21:32 Posty: 114
|
Tutaj podaję trzy strony z metodą syntezy w roztworze wodnym:
http://www.man.lodz.pl/LISTY/CHEMFAN/2004/02/6435.html
http://www.youtube.com/watch?v=pUvdETUQPuo
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01155a545
I oczywiście moje pytanie do tematu: jak z takiego roztworu otrzymać w miarę czysty żelazian sodu/potasu (tzn. jak osuszyć i usunąć NaCl i NaOH)
|
31 gru 2009, o 22:48 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Musisz wytrącić żelazian w postaci żelazianu(VI) baru. Następnie Przefiltrowac i wysuszyć. To chyba jedyna metoda żeby otrzymać czysty żelazian... z żelazianem sodu/potasu będzie trudniej.
Mam pytanie, czy ktoś próbował otrzymać metodą :
przepuszczanie chloru przez zawiesinę Fe(OH)3 w stęż. roztworze NaOH?
Chciałbym się zabrać za ten związek w najbliższym czasie, ale nie jestem pewien syntezy. Następnie mam zamiar wytrącić BaFeO4 i rozpocząć testy nad FB'kami opartymi na tymże związku.
Pozdrawiam
|
3 sty 2010, o 18:02 |
|
|
oliver
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 21:32 Posty: 114
|
Z chlorem wyjdzie (mniej więcej) na to samo co z roztworem chloranu(I) sodu:
Cl2 + 2NaOH = NaCl + NaClO + H2O
Nie wiem czy żelazian(VI) baru sprawdzi się jako składnik FB - lepsza byłaby sól potasu (lub sodu).
|
3 sty 2010, o 19:42 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
No właśnie się o to obawiam, ale z drugiej strony istnieją całkiem niezłe mieszanki oparte na Ba(NO3)2 ...
Jon FeO42- jak wiecie rozkłada wodę, ciężko będzie go otrzymać w formie żelazianu(VI) potasu czy sodu. Jon ten jest trwały wyłącznie w środowisku zasadowym zatem na wstępie mamy zasyfienie jonami OH- bez których z drugiej strony nie możliwe było by przetrzymanie tego rozpuszczalnego żelazianu w roztworze wodnym. Jedyne co przychodzi mi do głowy to dodać jakiegoś rozpuszczalnika w którym nie rozpuszczają się żelaziany, mało jest na jego temat informacji, ale jak szarpnę się na trochę czasu w ferie to rozpocznę syntezę.
|
3 sty 2010, o 21:14 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Przeprowadziłem syntezę z użyciem chloru jak i chloranu(I) sodu, niestety wydajność jest mizerna. Jedynym sensownym rozwiązaniem pozostaje synteza na sucho w jakiejś wypasionej probówce kwarcowej.
Teraz spróbuje zrobić to metodą Fe2O3 + KOH + KNO3 ale nie wiem co z tego wyjdzie. Jeśli probówka wytrzyma i składniki zostaną odpowiednio dobrane to może otrzymam w miarę czysty żelazian(VI) potasu. Nie wie ktoś jaka musi być temp. aby zapoczątkować tę reakcję?
|
25 kwi 2010, o 14:15 |
|
|
chemik10
Nauczyciel
Dołączył(a): 30 gru 2007, o 21:59 Posty: 963 Lokalizacja: Katowice
|
Może uda się w temp 300-400*C, czyli w granicach topnienia KNO3 i KOH W "oryginale" spotkałem się ze stapianiem Fe2O3 z KNO3 i Na2CO3, czyli środowisko jest nieco mniej agresywne, chociaż i tu spodziewałbym się trwałego zniszczenia kwarcowej, czy jakiejkolwiek innej probówki.
_________________ <wyk> Państwo się nie martwią że brakuje miejsc, tylko wykład wszyscy mają w jednej sali, konkurs będziecie pisać w warunkach normalnych.
<g>Wolałbym w standardowych, kurtkę zostawiłem w szatni.
|
25 kwi 2010, o 21:29 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
No zobaczymy czy coś zostanie z probówki kwarcowej... ew, po rozpoczęciu reakcji wyjmę to z płomienia palnika i dam probówkę do piaskowego płaszcza aby odbierał ciepło. Chyba że ma ktoś jakiś inny pomysł?
|
25 kwi 2010, o 21:46 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Udało mi się w końcu otrzymać zelazian(VI) baru (sodu także, le r-r zanieczyszczony).
http://www.youtube.com/watch?v=d1Kh-tlUxYQ
|
8 sie 2010, o 20:45 |
|
|
Pit
***
Dołączył(a): 31 gru 2008, o 00:04 Posty: 484 Lokalizacja: xXx
|
Gratuluję Przeprowadzałeś już może jakieś testy mieszanek pirotechnicznych albo chociaż sprawdzałeś jak silnym jest utleniaczem? Jakieś własne spostrzeżenia dotyczące tego związku? Kawał dobrej roboty:D
Podziel się z kolegami ciekawostkami
Pozdrawiam
|
8 sie 2010, o 22:19 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Właśnie jadę na działkę więc w piątek dalsza część informacji
Zrobię test BaFeO4/Al i zobaczymy co z tego wyjdzie.
BaFeO4 jak można przewidzieć nie lubi kwasów, solny utlenia, z tego co wyczułem, do chloru.
Sprawdzę wrażliwości mieszanek żelazianu z reduktorami, ale to dopiero w piątek powiem co i jak, jak wrócę.
Pozdrawiam.
|
9 sie 2010, o 11:32 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Jak na razie to wiem tyle że FB'ek : 1g BaFeO4, 0,25g Al jest niepalny... nie wiem dlaczego, być może żelazian miał odrobinę wilgoci, ale wątpię. Posusze go dokładnie i zobaczę co z tego wyjdzie.
|
12 sie 2010, o 20:16 |
|
|
cziczi
Dołączył(a): 9 cze 2010, o 20:35 Posty: 7 Lokalizacja: Wrocław
|
Ów żelazian potasu bardzo ładny, kryształki barwy intensywnie czarnej? na fiolet mi to raczej nie wygląda, chyba że jakiś' hardcore'owy'. Trzeba będzie piernicznąć tak z 10 g i się go pobada. Jako utleniacz bardzo silny, nadmanganian to ogórek przy nim. Czytałem też keidyś, że specyficznie utlenia niektóre z alkoholi ( była mowa o benzylowym ) do aldehydów i to bardzo wydajnie. Ale heca! z ciekawości sprawdzę to.
_________________ jak powyrzej.
|
2 sty 2011, o 23:24 |
|
|
analityk
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32 Posty: 775 Lokalizacja: Gdańsk
|
Wczoraj byłem świadkiem otrzymania owej substancji. Proces wyglądał tak:
do probówki dodać ciekłego bromu, wody bromowej, stałego NaOH i soli żelaza 3 (albo 2, słabo pamiętam). Ogrzać lekko przez chwilę, mocno mieszając. Zalać wodą. Odsączyć.
Powstał ładny różowy, klarowny roztwór, mocno rozcieńczony ale dość trwały z tego co się dowiedziałem. Ku mojej uciesze dodano do tego roztworu azotanu baru. Powstał dość jasny, mleczno-różowy, szybko opadający osad.
Ciekawa sprawa, Fe(OH)2 jest amfoteryczny, żeby go przeprowadzić do r-r potrzebne jest silnie zasadowe środowisko. Fe(OH)3 już takich wł. nie ma. W zasadzie ciężko jest powiedzieć czy taka substancja istnieje, zawsze jest są to mniej lub bardziej uwodnione tlenki żelaza 3. Zatem może ktoś spróbuje sporządzić r-r [Fe(OH)4]2- i utlenić go na gorąco, elektrolitycznie?
_________________ "Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ
|
6 sty 2011, o 20:11 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Nie otrzymano jak dotąd stechiometrycznego Fe(OH)3. Wynika to z tendencji do kondensacji jonów [Fe(H2O)6]3+ pod wpływem podwyższania pH co w efekcie prowadzi do powstania polimerycznego produktu którego skład zależy od warunków prowadzenia procesu xFe2O3*yH2O.
Tetrahydroksożelazian(II) sodu (jest niebieskim krystalicznym ciałem stałym) łatwiej będzie otrzymać stapiając wodorotlenek sodu z nie utlenionym wodorotlenkiem żelaza(II).
Jeśli wywędruje do warsztatu w najbliższym czasie to sprawdzę czy jon [Fe(OH)4]2- da się utlenić na gorąco pod wpływem r-r NaClO.
Samo otrzymanie FeO4(2-) nie stanowi problemu, trudniejsze jest wydzielenie go z r-r w postaci soli rozpuszczalnej np. potasu czy sodu.
Zasadowe r-r FeO4(2-) są bardzo trwałe, po 5 miesiącach przechowywania jedynie nieznacznie wydzielił się koloidalny uwodniony tlenek żelaza(III).
|
6 sty 2011, o 23:48 |
|
|
analityk
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32 Posty: 775 Lokalizacja: Gdańsk
|
Piszesz że BaFeO4 nie rozpuszcza się w EtOH. Logika każe sądzić, że żelaziany będą utleniaczami w stosunku do MeOH i EtOH.
_________________ "Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ
|
16 sty 2011, o 23:42 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Oczywiście, r-r K2FeO4 wlany do EtOH, a nawet acetonu redukuje się do Fe(III), ale nie sól baru, ona jest nierozpuszczalna i swoje silne właściwosci utleniające ukazuje w środowisku o niskim pH.
Pozdr.
|
17 sty 2011, o 13:54 |
|
|