| Autor |
Wiadomość |
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
 Otrzymywanie wody amoniakalnej Siemka, mam takie pytanie jak otrzymać wodę amoniakalną ? Czy wystarczy kupić amoniak w sklepie i zrobić roztwór np. 20 % 
|
| 30 mar 2014, o 11:27 |
|
|
|
Finkur
**
Dołączył(a): 27 cze 2013, o 22:43
Posty: 397
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Amoniak to bezbarwny gaz i wątpię żebyś go w sklepie kupił w butli (chyba jakieś zezwolenia na bezwodny amoniak trzeba).
Łatwo natomiast kupisz wodę amoniakalną, która jest 20-25% roztworem amoniaku w wodzie.
_________________
Pozdrawiam, życzę bezpiecznego eksperymentowania i owocnej nauki!
☢Finkur☠
|
| 30 mar 2014, o 11:36 |
|
|
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej nie chodziło mi o amoniak w butli tylko taki spożywczy, który dodaje się do ciastek 
|
| 30 mar 2014, o 13:45 |
|
|
|
piczu14
Dołączył(a): 26 mar 2008, o 17:40
Posty: 247
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Amoniak ze spożywczego to potoczna nazwa wodorowęglanu amonu NH4HCO3.
Wytworzyć z niego wodę amoniakalną jest dosyć łatwo, jednak będzie ona zanieczyszczona węglanem amonu.
Oto przepis:
1. Amoniak ze sklepu wsypujesz do kolby okrągłodennej, zamykasz korkiem z rurką, którą prowadzasz do dna jakiegoś naczynia, np. cylindra i zalewasz go zimną wodą. Kolbę zaczynasz ogrzewać, zachodzi reakcja:
NH4HCO3 = CO2 + NH3 + H2O
W cylindrze gazy się rozpuszczają i powstaje woda amoniakalna oraz węglan amonu:
NH3 + H2O = NH3*H2O
2NH3*H2O + CO2 = (NH4)2CO3 + H2O
Proste.
Aby usunąć z gazu powstający CO2 i otrzymać czystą wodę amoniakalną należy przed wprowadzeniem gazu co cylindra z wodą przepuścić go przez płuczkę ze stałym NaOH lub CaO. Te substancje zwiążą CO2 oraz wodę, a do cylindra powędruje czysty NH3.
NaOH + CO2 = NaHCO3
CaO + CO2 = CaCO3
Nie jestem pewny, czy w tych reakcjach powstają wodorowęglany sodu i amonu, czy węglany. W razie błędu proszę o poprawienie mnie.
|
| 30 mar 2014, o 13:56 |
|
|
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Z góry dzięki ale jak sprawdzić o jakim stężeniu jest ta woda amoniakalna ?
|
| 30 mar 2014, o 20:04 |
|
|
|
piczu14
Dołączył(a): 26 mar 2008, o 17:40
Posty: 247
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Miareczkowanie kwasem solnym w obecności oranżu metylowego, lub dodanie nadmiaru kwasu i odmiareczkowanie go NaOH.
|
| 30 mar 2014, o 21:12 |
|
|
|
Asphalt
Dołączył(a): 23 lip 2011, o 18:05
Posty: 124
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Możesz także wyprzeć amoniak związany w jego azotanowej soli - chyba najtańsza sól amonu występująca w ogrodnikach, za pomocą ługu. W porównaniu do wodorowęglanu koszt będzie dużo mniejszy - zakładając, że chcesz kupić ten sklepowy. Stężenie możesz sprawdzić na podstawie gęstości otrzymanej cieczy, jednak ta metoda nie jest tak dokładna jak acydymetria.
Warto oziębić wodę destylowaną w której będziesz rozpuszczać owy gaz. W którejś z książek Sękowskiego chyba opisana metoda otrzymania wody amoniakalnej.
|
| 31 mar 2014, o 15:43 |
|
|
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej A woda amoniakalna jakie może mieć największe stężenie ?
|
| 31 mar 2014, o 19:11 |
|
|
|
nicnowego
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38
Posty: 514
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej korzystanie z google, wikipedii itp. nie boli.
_________________
nihil novi sub sole
"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
|
| 31 mar 2014, o 20:17 |
|
|
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Zrobiłem to według tego przepisu Oto przepis: 1. Amoniak ze sklepu wsypujesz do kolby okrągłodennej, zamykasz korkiem z rurką, którą prowadzasz do dna jakiegoś naczynia, np. cylindra i zalewasz go zimną wodą. Kolbę zaczynasz ogrzewać, zachodzi reakcja: NH4HCO3 = CO2 + NH3 + H2O W cylindrze gazy się rozpuszczają i powstaje woda amoniakalna oraz węglan amonu: NH3 + H2O = NH3*H2O 2NH3*H2O + CO2 = (NH4)2CO3 + H2O Proste. Aby usunąć z gazu powstający CO2 i otrzymać czystą wodę amoniakalną należy przed wprowadzeniem gazu co cylindra z wodą przepuścić go przez płuczkę ze stałym NaOH lub CaO. Te substancje zwiążą CO2 oraz wodę, a do cylindra powędruje czysty NH3. NaOH + CO2 = NaHCO3 CaO + CO2 = CaCO3 I wszytko było dobrze do puki nie zassało wody do kolby.
|
| 1 kwi 2014, o 19:14 |
|
|
|
piczu14
Dołączył(a): 26 mar 2008, o 17:40
Posty: 247
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej No tu już trochę ty zawaliłeś, powinieneś rozłączyć aparaturę od razu po zaprzestaniu ogrzewania.
|
| 2 kwi 2014, o 09:12 |
|
|
|
mmichalma
SianoPIS!
Dołączył(a): 14 mar 2014, o 18:23
Posty: 48
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Właśnie wiem  a jeszcze takie pytanie czy jak podłącze do aparatury płuczkę z NaOH to nie będzie się w niej aby rozpuszczał amoniak ?
|
| 2 kwi 2014, o 14:19 |
|
|
|
piczu14
Dołączył(a): 26 mar 2008, o 17:40
Posty: 247
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Będzie, dlatego musisz użyć stałego NaOH.
|
| 2 kwi 2014, o 18:02 |
|
|
|
Tionyl
***
Dołączył(a): 21 kwi 2011, o 21:58
Posty: 71
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Dlaczego nie zadziałasz stężonym NaOH na węglan amonu? Przecież tak będzie łatwiej, nie będzie trzeba używać płuczek z ługiem.
|
| 5 kwi 2014, o 11:42 |
|
|
|
kazikus
Dołączył(a): 15 kwi 2014, o 15:40
Posty: 16
Lokalizacja: Warszawa
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Nie wiem czy ktoś na ten temat jeszcze zajrzy, ale robię wszystko tak jak jest napisane i po ogrzewaniu kolby wszystko leci do wężyka odprowadzającego produkty. W nim para wodna reaguje z CO2 tworząc kwas, który reaguje z amoniakiem dając węglan amonu w środku rurki. Jest jakiś sposób żeby temu zapobiec? Jeśli ktoś to przegląda proszę o pomoc!!!
|
| 30 lip 2014, o 12:15 |
|
|
|
Agrest
Dołączył(a): 23 lis 2006, o 17:58
Posty: 83
Lokalizacja: Wrocław
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej 1. Myślę, że zasadę wiążącą CO2 lepiej dodać bezpośrednio do kolby razem z amoniakiem do pieczenia (np. warstwę amoniaku przysypać warstwą sody NaOH/CaO)
2. W ogóle to ja bym kupił w ogrodniczym azotan amonu lub siarczan amonu, w innym sklepie sodę kaustyczną lub ostatecznie kreta. Wsypał do kolby w stosunku mniej więcej stechiometrycznym (albo na oko 1:1), dolał troszkę wody żeby substraty miały w czym reagować, ogrzewał i jak poprzednio zbierał powstający amoniak w wodzie.
|
| 30 lip 2014, o 18:28 |
|
|
|
Agrest
Dołączył(a): 23 lis 2006, o 17:58
Posty: 83
Lokalizacja: Wrocław
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej 1. " warstwę amoniaku przysypać warstwą NaOH/CaO" bez "sody"
|
| 30 lip 2014, o 18:30 |
|
|
|
kazikus
Dołączył(a): 15 kwi 2014, o 15:40
Posty: 16
Lokalizacja: Warszawa
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej Dzięki za szybką odpowiedź. Teraz tak się zastanawiam dlaczego sam na to nie wpadłem 
|
| 30 lip 2014, o 19:54 |
|
|
|
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
|
Re: Otrzymywanie wody amoniakalnej ja zawsze robię z azotanu lub siarczanu . Dla azotanu proporcje wyglądają tak : 80 azo + 40 NaOH. Albo dobra , podam fragment z mojej dotychczasowej niepublkacji ,prosto z VMC :  | | | | Cytuj: Azotan sodu·NaNO3
Do jego syntezy będzie nam potrzebny :
Azotan amonu techniczny(saletra amonowa)
Wodorotlenek sodu(soda żrąca)
Mieszamy w kolbce okrągłodennej 80 g azotanu amonu i 40 g NaOH. Kolbę szybko zamykamy korkiem z wężykiem gumowym. Koniec wężyka umieszczamy albo za oknem (gdy nie chcemy otrzymywać amoniaku) ,albo w butelce z lodowatą wodą w celu otrzymania dodatkowo amoniaku. Wąż nie może być zanurzony w wodzie , bo woda zostanie zassana do kolby i może pęknąć. Gdy reakcja samoistnie nie zachodzi , dodajemy kilka kropli wody. Azotan amonu zaczyna się rozpuszczać , kolba silnie nagrzewać (pochłanianie wody przez NaOH), aż wreszcie całość się rozpuszcza i zaczyna wrzeć. Wywiązuje się silnie amoniak. Gdy otrzymujemy amoniak, butelkę z wodą co jakiś czas silnie wstrząsamy i jednocześnie chłodzimy. Gdy reakcja się uspokoi , kolbę przenosimy na siatkę azbestową i ogrzewamy··na początku lekko , potem zaś silniej , aż do momentu zaprzestania wywiązywania się amoniaku. Do Gorącej papki dodajemy trochę wody i zawartość kolby przenosimy do parownicy , gdzie odparowujemy nadmiar wody. | | | | |
Przepis podaje cały , ale patrzcie pod kierunkiem amoniaku.
_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
|
| 30 lip 2014, o 21:20 |
|
|
