Na filmie https://www.youtube.com/watch?v=kNc2bGFMzw8 pokazane jest że można otrzymać jod poprzez reakcję jodku potasu z nadsiarczanem sodu, można by było zrobić to samo z chlorem tylko że zamiast jodku użyć chlorku potasu albo z bromem w tedy zamiast jodku użyć bromku potasu ?
W przypadku bromu powstała by woda bromowa czy brom jako osobna warstwa ?
19 lip 2016, o 17:26
Gbeyo
Dołączył(a): 23 lis 2009, o 22:18 Posty: 248
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Z chlorem nie mam pewności czy da radę. Podejrzewam, że nadsiarczan jest zbyt słabym utleniaczem, aby wydzielić chlor z jego soli. Natomiast z bromem powinno dać radę. Otrzymasz trochę wody bromowej plus brom; dobrze byłoby oddestylowywać brom na bieżąco z mieszaniny reakcyjnej. Aparatura najlepiej na szlify + dobre chłodzenie i sprawny wyciąg.
20 lip 2016, o 14:30
CWIN
Dołączył(a): 7 lis 2015, o 13:41 Posty: 304
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Czyli brom opada na dno a nad nim jest woda bromowa ? dużo tego bromu może opaść czy raczej większość zostaje w wodzie bromowej? Czy taki mokry brom nadaje się do większości reakcji (bromowanie, otrzymywanie bromianu sodu/potasu, reakcja bromu z glinem)?
Jeżeli do wody dodamy bromku potasu i bromu to otrzymana woda bromowa będzie miała większe stężenie niż 3,6% jak w przypadku "zwykłej" wody bromowej (brom+woda)
20 lip 2016, o 15:26
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Cytuj:
Jeżeli do wody dodamy bromku potasu i bromu to otrzymana woda bromowa będzie miała większe stężenie niż 3,6% jak w przypadku "zwykłej" wody bromowej (brom+woda)
Jak najbardziej, to jest trochę jak z jodyną -wodnym roztworem jodu w jodku potasu. Nie działa to tylko na chlor.
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
24 lip 2016, o 16:43
Gbeyo
Dołączył(a): 23 lis 2009, o 22:18 Posty: 248
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
CWIN napisał(a):
Czyli brom opada na dno a nad nim jest woda bromowa ? dużo tego bromu może opaść czy raczej większość zostaje w wodzie bromowej? Czy taki mokry brom nadaje się do większości reakcji (bromowanie, otrzymywanie bromianu sodu/potasu, reakcja bromu z glinem)?
Jeżeli do wody dodamy bromku potasu i bromu to otrzymana woda bromowa będzie miała większe stężenie niż 3,6% jak w przypadku "zwykłej" wody bromowej (brom+woda)
Jeśli będziesz oddestylowywać na bieżąco produkt reakcji, to w odbieralniku otrzymasz na dnie brom, a nad nim wodę bromową. Im mniej wody odpędzisz, tym mniej wody bromowej otrzymasz, to chyba oczywiste. Do niektórych reakcji można stosować "mokry" brom, do innych nie. Zresztą łatwo go osuszyć. W pierwszej kolejności w rozdzielaczu pozwalasz mu się odstać i zabierasz dolną warstwę mokrego bromu. Następnie zadajesz bezwodnym CaCl2, zostawiasz na jakiś czas, odsączasz i destylujesz sam brom.
Lojalnie uprzedzam, że zabawa z bromem jest możliwa tylko pod bardzo sprawnym wyciągiem, w rękawicach, okularach itp. Jest on potwornie drażniący i żrący.
Już łatwiej brom kupić...
27 lip 2016, o 15:40
chemikołaj
Dołączył(a): 6 kwi 2015, o 21:34 Posty: 18 Lokalizacja: Szałkowo
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Z tego co pamiętam chlor możesz wywiązać w reakcji chlorku z nadmanganianem potasu i kwasem siarkowym (VI). Kwas siarkowy przereaguje z chlorkiem, wydzieli się chlorowodór, który zostanie utleniony manganianem, a manganian będzie Ci silnie utleniał, bo wykazuje największe właściwości utleniające w środowisku kwasowym.
_________________ "Są uczeni-sadyści, którzy chętniej wyszukują błędy, niż stwierdzają prawdę" Maria Skłodowska-Curie "Trucizny działają szybciej niż lekarstwa"
3 sie 2016, o 09:58
31Ga_nonymus
Dołączył(a): 6 sie 2016, o 02:32 Posty: 28
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Co do otrzymywania chloru to czy nie wygodniej otrzymywać go z elektrolizy NaCl i późniejsze osuszenie w rurce z np. CaCl2? Co do bromu to chyba będzie tak, że na początku owszem nowopowstały Br- będzie reagował z roztworem soli NaBr + Br- -> NaBr3- lecz w miarę postępu reakcji, tym samym wyczerpywania się substratu, powyższy tribromek będzie rozkładał się do zasady i wolnego bromu. Metoda zdecydowanie "czystsza" bez konieczności dodawania kolejnych substancji, a tym samym powstawania produktów ubocznych. Radzę jednak powtórnie przeanalizować konieczność przeprowadzenia reakcji otrzymywania fluorowców ponieważ w warunkach innych niż laboratoryjne będzie to tylko truciem siebie (i co gorsza wszystkich innych) przebywających w danym pomieszczeniu.
8 sie 2016, o 01:56
CWIN
Dołączył(a): 7 lis 2015, o 13:41 Posty: 304
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
Ostatnio wpadłem na pomysł by zrobić generator chloru. W rurce (zrobionej z probówki z bocznym tubusem, usunięte dno) umieścić korki z elektrodami na końcach. Do tego wlać rtęć tak żeby pokryła elektrodę na dole (elektroda - ), potem zalać to nasyconym roztworem soli z dodatkiem fenoloftaleiny. Wsadzić korek z elektrodą + na górę (tak jak na schemacie), podpiąć do baterii. Chlor uwalniał by się z elektrody dodatniej a sód rozpuszczał w rtęci. Elektrolizę prowadziło by się do chwili gdy roztwór w rurce robił by się różowy (stężenie sodu w amalgamacie przekroczyło by pewien próg i sód zaczął by z wodą reagować) wtedy amalgamat przeniosło by się do naczynia z czystą wodą by sód całkowicie zareagował z wodą, rtęci można by było użyć ponownie.
pytanie: czy taką drogą można by było uzyskać jakieś sensowne ilości tego gazu ( tak by zobaczyć jego kolor czy wyprzeć jod z roztworu jodku potasu)
Załączniki:
Bez tytułu.png [ 47.6 KiB | Przeglądane 5754 razy ]
21 sie 2016, o 00:10
31Ga_nonymus
Dołączył(a): 6 sie 2016, o 02:32 Posty: 28
Re: Otrzymywanie chloru i bromu
IMHO świetny pomysł, jeżeli mówimy o wytwarzaniu chloru. Czy jest ktoś w stanie powiedzieć co działoby się gdyby zamiast chlorku użyć odpowiednio bromku i jodku metalu? Bromek rtęci (II) w połączeniu z potasem tworzy mieszaninę wybuchową. Czy użycie powyższego sprzętu prowadziłoby do jej otrzymania za... jednym zamachem? Na koniec niby podstawowe pytanie, ale jak wygląda reakcja fluorowców z rtęcią? Czy reakcja zachodzi z podobną szybkością i gwałtownością co z glinem?
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników