Czy mozna nitrowac zuzyta mieszanina nitrujaca ktorys raz z kolei zeby zaoszczedzic kwasy?

po oczyszczeniu i zatężeniu owszem :-). Tak oczyszcza sie przy otrzymywaniu MW w fabrykach, bo wyrzucanie zużytej mieszainy nitrującej byłoby wyrzucaniem pieniędzy w błoto

A jak oczyścić taką miesznine nitrującą np po nitroglikolu

Przeczytalem w jakiejs książce ze po nitrowaniu TNT mozna z powodzeniem nitrowac DNT a potem i MNT.

Witam! Macie jakies pomysly na odzyskiwanie kwasu siarkowego z kwasu odpadkowego? U mnie kwas odpadkowy po nitrowaniu glikolu stal jakies 2 m-ce i zrobil sie czarno-zielony. Myslicie ze mozna to odgotowac(teraz albo zanim zrobil sie czarny)? Niby pozostalo tam ciut NGl itp. ale sa tam w rozcienczeniu okolo 1:40 ... to chyba za malo zeby zdetonowalo... W koncu kwas siarkowy to najdrozsze ogniwo w syntezie NGl (no poza zyciem i zdrowiem laboranta;) )... Sprobowalem odgotowac mala ilosc tego kwasu odpadkowego to na poczatku wydobywaly sie drobniutkie pecherzyki a potem przestalo wrzec i zaczely wydobywac sie geste, biale opary - kwas siarkowy jak mysle. Tylko ze jest to teraz koloru lekko czerwonawego - ale tylko lekko. Ale zrobilem to z 2ml ... Z wieksza iloscia troche strach;) Co myslicie???

Ja to niewiem ale kiedys gotowalem 300ml elektrolitu i dwa razy poszlo niezle odparowywanie wody tylko ze jak sie odparuje juz 2/3 to kwas zaczyna przybierac żółty kolor i wydawać strasznie duszące opary. Robiłem to w domu to musialem zrobic przeciąg a i tak slyszalem jak sąsiedzi wracający z zakupow kaszlą na klatce. Za trzecim razem z jakiegos nieznanego mi bliżej powodu kwas wystrzelił mi na jakies 2 metry w górę i ochlapał posadzkę i troche szafke ale na szczescie szafka byla pokryta szklem a posadzke zalalem wodą i udalo mi sie szybko to wyczyscic. Niezostało nic uszkodzone ale po tym zajsciu przeniosłem sie do piwnicy.P.S. Jednak były niewielkie straty. Wylazły mi palce ze skarpet i musialem wywalic do kosza.

No tu akurat nic dziwnego ze sie zolty zrobil albo ze ci wystrzelil Zaczal sie robic zolty i dymic bo zaczal sie rozkladac na SO3 i H2O a wystrzelil bo przegrzales miejscowo. Drobna rada dla wszytskich. Jesli cos destylujecie to wrzoccie na dno ze 3 kawalki porcelany (moze byc stluczony bezpiecznik) zarodniki wrzenia nie pozwalaja na miejscowe przegrzanie i ryzyko wywalenia wszystkiego maleje praktycznie do zera.Pozdrawkatchemik

Wykozystywanie kwasow ponitracyjnych lub ich odzysk nie ma miejsca w amatorskich zabawach tech kwasy sa tanie i tak..Nie spotkalem sie zeby ktos tak robil, lub w jakies ksiazce z syntezami pisalo oprocz sposobow technologicznych tam ida tysiace ton kwasow wiec jest o co walczyc.

Witam! Amatorsko czy nie ale jak to zrobic? Amatorska synteza ale niech tez bedzie rozsadna! Szkoda marnowac kwas siarkowy!! Aha! I jeszcze jedno: ile wynosi stezenie wygotowanego, lekko zoltego kwasu siarkowego? Czy taki moze byc stosowany do nitrowania? Wiec pytam jeszcze raz: mozna to bezpiecznie odgotowac?? Pozdrawiam!

Ja osobiscie bym nie ryzykowal bo takie kwasy ponitracyjne zawieraja sporo nitropochodnych i przez zwykle wygotowanie ich nie usuniesz. A w srodowisu kolejnego nitrowania moga przejsc w polinitropochoidne i zrobic niekontrolowany BOOM!!! A to juz by bylo niezbyt fajne.Pozdrawkatchemik

A jak robi sie to w przemysle? Nie jestem chemikiem ale chyba przez zwykla (bez zmniejszonego p i innych subtancji) destylacje da sie rozdzielic wiekszosc mieszanin (poza azeotropami). Wiec? Nie moze byc to metoda bardziej skomplikowana i drozsza od produkcji kwasu siarkowego bo BY SIE NIE OPLACALO OCZYSZCZAC KWASU ODPADKOWEGO! Wiec?

Tak, robi sie to w przemysle, ale destylacje prowadzi sie na kolumnach o sporej liczbie polek teoretycznych (30-50) na ktorej jest bardzo dobry rozdzial i mniejsze ryzyko wtornego nitrowania zanieczyszczen.PozdrawkatchemikP.S. Na mniejsza skale nie oplaca sie jest zbyt materialo- i energochlonne.

Powiem może ogólnie o przemyśle chemicznym. Nie wszystko co robi się w przemyśle jest opłacalne na małą skalę. W wielu procesach używa się bardzo skomplikowanej aparatury, jednak można nią wyprodukować tak dużo danej substancji że koszty się rozkładają. To samo z katalizatorami - ponieważ nie biorą udziału w reakcji to nieważne jak byłyby drogie warto je stosować, bo się nie zużywają. Zawsze procesy typu a + k -> b+ k (czyli pod wpływem katalizatora jedna substancja przechodzi w drugą) będą w większości nieopłacalne na skalę chemika amatora ze względu na duży koszt k.

A mialem Cie za konkretnego faceta co to sie zna na chemii... Jak jeszcze raz uslysze ze katalizator nie bierze udzialu w reakcji to zaczne bić Poczytaj se cos o katalizie to zmienisz zdanie No ale coz... Nawet moderatorom sie zdaza mnie tez juz ktos kiedys poprawial PozdrawkaTchemikP.S. Zawsze w wiekszej skali sie oplaca cos robic (z regoly) Tak dlatego sie odzyskuje zuzyte kwasy, regeneruje zuzyty katalizator etc.

O rany ale czeski błąd... możesz mnie bić ale nie wiem jak to zrobisz przez modem... miałem na myśli że nie zużywa się w reakcji więc nawet jak jest drogi, to się opłaca - bo to jednorazowy wydatek...

Wiec jednak bede bil... Jak sie nie zuzywa jak zuzywa... Nie stechiometrycznie ale sie zuzywa PozdrawkaTchemikP.S. Sa syntezy gdzie katalizotor jest jednorazowy

Ważne że teoretycznie się nie zużywa, natomiast praktycznie to nawet szkło się zużywa. Wiadomo że część gdzieś sobie uleci lub ulegnie rozkładowi, albo nie uda się jej odzyskać z procesu.Natomiast wiem że są syntezy gdzie katalizator jest jednorazowy, np. czasami tam gdzie musi mieć bardzo dużą powierzchnię (tzn. być pyłem ).

eee... Kurde nie dojdziemy do porozumienia. Katalizator sie zawsze zuzywa i to jest spory problem finansowy kazdego wiekszego procesu przemyslowego.PozdrawkaTchemikP.S. Nie chodzilo mi o pyl bo to sie da odwirowac i wydzielic najczesciej. Ale gdy katalizator jest homogeniczny tak jak np. w syntezie okso to moze byc juz problem z odzyskaniem katalizatora.

No dobra może w ogóle będę milaczał bo jak widzę tylko wyskakuję z coraz to nowymi bzdurami Wiesz, zawsze próbuję dorobić teorię do tego co widzę i czasem mi wychodzi, ale częściej nie... jak zresztą widać Ale nauczyciele mi mówią że to dobra cecha...Natomiast co do zużywania katalizatora - to jest to problem finansowy, ale przecież katalizatory takiego typu jak w fabrykach kwasu (wanadowe) zużywają się w na tyle małym stopniu że ich koszt ma znikomy udział w końcowej cenie produktu. Gdyby było inaczej to kwas siarkowy produkowałoby się wprowadzając SO2 do perhydrolu i zatężając

Co racja to racja akurat ten katalizator jest dosc trwaly. A cena kwasu jest taka mala bo siarka jest cholernie tania bo jest jej nadmiar na siwecie i nie wiadomo co z nia zrobic.Pozdrawkatchemik

Taki maly OT a propo kwasu siarkowego jak ktos twierdzi ze to jest drogie to... bo akurat widizałem oferte 1t technciznego h2so4 za 150zł .

150 wow gdzie

Witam,Przepraszam abrdzo że się wtrące ale 150zł to kosztuje jedna tona CZYSTEGO kwasu siarkowego. A gdzie? W zakładach azotowych oczywiście Pozdr.

Czytalem (bodajrze w w Urbanskim) ze po nitrowaniau gliceryny (wiem ze to estryfikacja ale czasem sie tak mowie) dolewa sie 5% wody i poddaje sie (w klumnie wypelnionej ceramiką) parze przegrzanej i powietrzu o temp. 350*C. Oddestylowuje sie kolejno wszystkie pozostalosci - kwas azotowy, resztki gliceryny i kwas siarkowy.PS. Ciekawe czy byly by jakies utrudnienia zeby kupic 1t H2SO4 na szkole ?