Autor |
Wiadomość |
Anonymous
|
 Sole i osady :)
Mam takie zadanie.
w trzech probówkach znajdują się rozcieńczone roztwory wodne:
1.Azotan(V) miedzi(II)
2.Chlorek żelaza (III)
3.siaeczan (VI) cynku
Wspólnym odczynnikiem wytrącającym osad w KAŻDEJ probóce jest:
a)H2SO4
b)H2CO3
c)HNO3
d)HCl
Wydaje mi się że to napewno nie będzie kwas węglowy, a chyba solny.
I czy tu chodzi o to który kwas jest mocny a który nie?
|
13 sty 2006, o 18:09 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
dosyć ciekawe pytanie, kwas węglowy strąca osady tylko w środowiskach zasadowym lub obojętnym, natomiast tu w reakcji słaby kwas wypierałby mocny. Wszystkie sole którego mogłyby utworzyć się z pozostałych podanych kwasów są w wodzie rozpuszczalne, więc tu nie ma wpólnego odczynnika strącającego osad
To jest chyba pytanie z haczykiem....
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
13 sty 2006, o 18:25 |
|
 |
Anonymous
|
Ale takie zadanie było w tamtym roku na olimpiadzie chemicznej na etapie rejonowym;
|
13 sty 2006, o 18:29 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
nie wiem, niech wypowie się ktoś kto brał w tej olimpiadzie i rozwiązał to dobrze, ja stawiam że żaden odczynnik nie wytrąca osadu 
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
13 sty 2006, o 18:36 |
|
 |
Anonymous
|
Tak teraz sobie pomyślałem że to musi być kwas węglowy. Bo tylko jego sole są nierozpuszczalne w wodzie
|
13 sty 2006, o 20:17 |
|
 |
Anonymous
|
hmm ale w poleceniu zadania nie jest napisane, ze to ma byc osad nierozpuszczalny w wodzie, wiec po prostu chodzi o osad..wiec to wedlug mnie moze byc odp b) czyli kwas węglowy
|
13 sty 2006, o 21:01 |
|
 |
Bubi
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 10:29 Posty: 46
|
hmm... a jak jest osad to on nie jest z reguly nierozpuszczalny??? tak tylko pytam...
|
14 sty 2006, o 00:10 |
|
 |
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Wspólnym odczynnikiem strącającym jest H2CO3, tworzą się nierozpuszczalne węglany. Swoją drogą jeśli ktoś jest w stanie otrzymać rzeczywisty związek H2CO3 to gratuluję, powinien tam być jakiś węglan, ale tak to bywa z zadaniami na konkursie gimnazjalnym. Pozostałe odczynniki nie strącą żadnej soli. Nie wiem DMChemik o co ci chodzi z tym wypieraniem jakichś kwasów  Tu nie chodzi o moc kwasu tylko o rozpuszczalność soli.
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
14 sty 2006, o 03:31 |
|
 |
Anonymous
|
u mnie na konkursie tez bylo podobne zadanie :
Co znależy dolac do rzek aby oczyscic je z fosforanu (V) sodu ?
A) HNO3
B) NaCl
C) SO2
D) Al(OH)3
No czyli jak wytrącic osad ...
nic mi tu nie pasowało... HNO3 - co to da ? Tylko niepotrzebnie doleje się jony H+ i NO3-, NaCl - śmiech na sali- , SO2 no to to juz wogole bezsens...,i jeszcze myslałem nad D) ,ale przeciez to jest nierozpuszczalna w wodzie substancja  Strzeliłem na A, myslalem ze moze kwas azotowy jakos to utleni czy cos ale tez bezsensu <lol>
Wogole konkurs byl bez sensu - jakim cudem ja mam rozwiązać 8 zadan obliczeniowych w ciągu 60 min, bez kalkulatora  No i jeszcze dochodzą zadania zamknięte...
|
14 sty 2006, o 07:53 |
|
 |
Anonymous
|
coś przesadzili z tym zadaniem. zawsze sie znajdzie takie na które nikt nie zna odpowiedzi ale ktoś zrobi bo mu sie uda strzelić
Ostatnio edytowano 15 sty 2006, o 20:14 przez Anonymous, łącznie edytowano 1 raz
|
14 sty 2006, o 10:18 |
|
 |
dumin
*******
Dołączył(a): 17 lis 2004, o 17:07 Posty: 235
|
Następnym razem zabrać kalkulator :-)
|
14 sty 2006, o 10:53 |
|
 |
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
dziwne zadanie w W.N taka reakcja chyba nie zachodzi :/ jeśli nawet to wyjdzie shit bo:
Al(OH)3 + Na3PO4 --> AlPO4 + 3NaOH
Wolne jony sodowe połaczą się z jonami wodorotlenkowymi, potem w wodzie dysocjacja i z środowisko silnie zasadowe. z jednego mola wodorotlenku glinu 3 mole NaOH3!!! chyba ten zabieg byłby bardziej szkodliwy dla ekosystemu niż fosforan sodu 
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
14 sty 2006, o 11:37 |
|
 |
Anonymous
|
no właśnie  ! zresztą Al(OH)3 nie reaguje z Na3PO4. bo schemat zdaje się jest taki :
Sól rozp. + zasada/ sol/kwas rozp --> osad + zasada/sol/kwas rozp.
(ewentualnie mozna 2 osady np.)
ZABRONILI NAM KALKULATORA[/b]
|
14 sty 2006, o 12:45 |
|
 |
Anonymous
|
Teoretycznie NaOH tez nie powinien reagować z Al.
Wydaje mi się, że tworzy się tu związek kompleksow i woda, ale mogę się mylić 
|
14 sty 2006, o 22:40 |
|
 |
Anonymous
|
|
15 sty 2006, o 09:21 |
|
 |
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
To duża przesada, nawet w liceum śa one niezbyt mocno omawiane.
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
15 sty 2006, o 13:03 |
|
 |
Barni
***
Dołączył(a): 19 lip 2004, o 16:22 Posty: 243
|
Reaguje. a rakcja jaka zachodzi to:
2Al + 6NaOH ----> 2Na3AlO3 + 3H2
|
15 sty 2006, o 16:05 |
|
 |
Anonymous
|
mysle ze perhydrol chcial raczej podkreslic ze nie wszystko w chemii jest teoretyczne. Ale na etapie gimnazjum nie wprowadza się wyjątkowych reakcji i niezależnie od tego czy Al(OH)3 reaguje z Na3PO4 czy nie, w programie mamy wpisane i mamy się uczyć że NIE REAGUJE.
|
15 sty 2006, o 16:12 |
|
 |
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
ale raczej nie w warunkach normalnych, wiem że w krecie jest pył alu i pod wpływem wrzącej wody zachodzi jakś tam reakcja, bardzo burzliwa zreztą.
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
15 sty 2006, o 16:14 |
|
 |
pessos
@GROŹNY WOŹNY
Dołączył(a): 11 lip 2004, o 14:23 Posty: 389 Lokalizacja: CLK KGP
|
 Re: Sole i osady :)
Tutaj chodzi o to że jak coś nam się strąca/wydziela(np trudno rozp osad/gaz) i opuszcza środowisko reakcji to przesówa równowagę w prawo (jak mi to ostatnio Tchemik wytłumaczył przy otrzymywaniu BaCO3 z Ba(NO3)2 i H2C2O4  )
pozdrawiam
Szymon
_________________ "dostałeś ostrzeżenie. trzy ostrzeżenia to ban. czytaj regulamin i używaj przeglądarki. witaj na forum"
|
15 sty 2006, o 16:39 |
|
 |
Anonymous
|
nieprawda, ja kiedys sobie wlozylem tak dla beki kawalek folii aluminiowej do roztworu NaOH i gdzies po 5 minutach zaczęło reagowac (trzeba bylo chyba poczekac dlatego ze najpierw musialo sie roztworzyc Al2O3)
|
15 sty 2006, o 19:14 |
|
 |
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
chodziło np. o to:
Cu(NO3)2+H2CO3==>CuCO3(osad)+2HNO3
tymczasem węglan miedzi jest jak najbardziej roztwarzalny w kwasie azotowym, już samo środowisko jest kwaśne ze względu na hydrolizę
Tak jak kiedyś wytrącaliśmy szczawian wapnia, to dodawaliśmy najpierw kwasu szczawiowego (i nic się nie strącało  ), następnie dadawaliśmy wody amoniakalnej i dopiero powstawał osad szczawianu wapnia 
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
 weź udział:
|
15 sty 2006, o 20:36 |
|
 |
CTX
******
Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48 Posty: 1084 Lokalizacja: /dev/nul
|
On mówił o reakcji stałego NaOH z Al. A taka raczej nie zachodzi
Jeśli masz r-r NaOH w H2O to idzie tak
2Al + 2NaOH + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2↑.
|
15 sty 2006, o 20:47 |
|
 |
Anonymous
|
No oczywiście, ze chodzilo mi o reakcje w wodnym r-r
A chodziło mi o to, że teoria a rzeczywistość to dwa różne światy 
|
15 sty 2006, o 21:05 |
|
 |
Anonymous
|
No właśnie,wrzuciłem do stężonego NaOH kawałek folii aluminiowej.
Roztwór zaczął robić się szary, a folia się rozpuściła, wszystko przebiegało bardzo gwałtownie, wydzielał się palny gaz chyba wdór.
NaOH +Al--------->
jakie substancje powstały w roztworze?
|
15 sty 2006, o 21:30 |
|
|