Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Sole i osady :) 
Autor Wiadomość
Post Sole i osady :)
Mam takie zadanie.

w trzech probówkach znajdują się rozcieńczone roztwory wodne:
1.Azotan(V) miedzi(II)
2.Chlorek żelaza (III)
3.siaeczan (VI) cynku
Wspólnym odczynnikiem wytrącającym osad w KAŻDEJ probóce jest:
a)H2SO4
b)H2CO3
c)HNO3
d)HCl

Wydaje mi się że to napewno nie będzie kwas węglowy, a chyba solny.

I czy tu chodzi o to który kwas jest mocny a który nie?


13 sty 2006, o 18:09
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
dosyć ciekawe pytanie, kwas węglowy strąca osady tylko w środowiskach zasadowym lub obojętnym, natomiast tu w reakcji słaby kwas wypierałby mocny. Wszystkie sole którego mogłyby utworzyć się z pozostałych podanych kwasów są w wodzie rozpuszczalne, więc tu nie ma wpólnego odczynnika strącającego osad :)

To jest chyba pytanie z haczykiem....

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


13 sty 2006, o 18:25
Zobacz profil
Post 
Ale takie zadanie było w tamtym roku na olimpiadzie chemicznej na etapie rejonowym;


13 sty 2006, o 18:29
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
nie wiem, niech wypowie się ktoś kto brał w tej olimpiadzie i rozwiązał to dobrze, ja stawiam że żaden odczynnik nie wytrąca osadu :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


13 sty 2006, o 18:36
Zobacz profil
Post 
Tak teraz sobie pomyślałem że to musi być kwas węglowy. Bo tylko jego sole są nierozpuszczalne w wodzie


13 sty 2006, o 20:17
Post 
hmm ale w poleceniu zadania nie jest napisane, ze to ma byc osad nierozpuszczalny w wodzie, wiec po prostu chodzi o osad..wiec to wedlug mnie moze byc odp b) czyli kwas węglowy


13 sty 2006, o 21:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2006, o 10:29
Posty: 46
Post 
jessi85 napisał(a):
hmm ale w poleceniu zadania nie jest napisane, ze to ma byc osad nierozpuszczalny w wodzie, wiec po prostu chodzi o osad..


hmm... a jak jest osad to on nie jest z reguly nierozpuszczalny??? tak tylko pytam...


14 sty 2006, o 00:10
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Wspólnym odczynnikiem strącającym jest H2CO3, tworzą się nierozpuszczalne węglany. Swoją drogą jeśli ktoś jest w stanie otrzymać rzeczywisty związek H2CO3 to gratuluję, powinien tam być jakiś węglan, ale tak to bywa z zadaniami na konkursie gimnazjalnym. Pozostałe odczynniki nie strącą żadnej soli. Nie wiem DMChemik o co ci chodzi z tym wypieraniem jakichś kwasów :? Tu nie chodzi o moc kwasu tylko o rozpuszczalność soli.

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


14 sty 2006, o 03:31
Zobacz profil
Post 
u mnie na konkursie tez bylo podobne zadanie :

Co znależy dolac do rzek aby oczyscic je z fosforanu (V) sodu ?

A) HNO3
B) NaCl
C) SO2
D) Al(OH)3

No czyli jak wytrącic osad ...
nic mi tu nie pasowało... HNO3 - co to da ? Tylko niepotrzebnie doleje się jony H+ i NO3-, NaCl - śmiech na sali- , SO2 no to to juz wogole bezsens...,i jeszcze myslałem nad D) ,ale przeciez to jest nierozpuszczalna w wodzie substancja !! Strzeliłem na A, myslalem ze moze kwas azotowy jakos to utleni czy cos ale tez bezsensu <lol>

Wogole konkurs byl bez sensu - jakim cudem ja mam rozwiązać 8 zadan obliczeniowych w ciągu 60 min, bez kalkulatora ?? :szok: No i jeszcze dochodzą zadania zamknięte...


14 sty 2006, o 07:53
Post 
coś przesadzili z tym zadaniem. zawsze sie znajdzie takie na które nikt nie zna odpowiedzi ale ktoś zrobi bo mu sie uda strzelić


Ostatnio edytowano 15 sty 2006, o 20:14 przez Anonymous, łącznie edytowano 1 raz



14 sty 2006, o 10:18
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2004, o 17:07
Posty: 235
Post 
cludii napisał(a):
jakim cudem ja mam rozwiązać 8 zadan obliczeniowych w ciągu 60 min, bez kalkulatora ??

Następnym razem zabrać kalkulator :-)


14 sty 2006, o 10:53
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
dziwne zadanie w W.N taka reakcja chyba nie zachodzi :/ jeśli nawet to wyjdzie shit bo:

Al(OH)3 + Na3PO4 --> AlPO4 + 3NaOH

Wolne jony sodowe połaczą się z jonami wodorotlenkowymi, potem w wodzie dysocjacja i z środowisko silnie zasadowe. z jednego mola wodorotlenku glinu 3 mole NaOH3!!! chyba ten zabieg byłby bardziej szkodliwy dla ekosystemu niż fosforan sodu :P

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


14 sty 2006, o 11:37
Zobacz profil
Post 
no właśnie !!! zresztą Al(OH)3 nie reaguje z Na3PO4. bo schemat zdaje się jest taki :

Sól rozp. + zasada/ sol/kwas rozp --> osad + zasada/sol/kwas rozp.

(ewentualnie mozna 2 osady np.)


ZABRONILI NAM KALKULATORA[/b]


14 sty 2006, o 12:45
Post 
Teoretycznie NaOH tez nie powinien reagować z Al.
Wydaje mi się, że tworzy się tu związek kompleksow i woda, ale mogę się mylić ;)


14 sty 2006, o 22:40
Post 
ale nie uwazasz ze na konkursie gimnazjalnym- związki komplexowe to troche przesada ? :szok: :szok: :szok:


15 sty 2006, o 09:21
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
To duża przesada, nawet w liceum śa one niezbyt mocno omawiane.

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


15 sty 2006, o 13:03
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lip 2004, o 16:22
Posty: 243
Post 
perhydrol napisał(a):
Teoretycznie NaOH tez nie powinien reagować z Al.
Wydaje mi się, że tworzy się tu związek kompleksow i woda, ale mogę się mylić ;)

Reaguje. a rakcja jaka zachodzi to:
2Al + 6NaOH ----> 2Na3AlO3 + 3H2


15 sty 2006, o 16:05
Zobacz profil
Post 
mysle ze perhydrol chcial raczej podkreslic ze nie wszystko w chemii jest teoretyczne. Ale na etapie gimnazjum nie wprowadza się wyjątkowych reakcji i niezależnie od tego czy Al(OH)3 reaguje z Na3PO4 czy nie, w programie mamy wpisane i mamy się uczyć że NIE REAGUJE.


15 sty 2006, o 16:12
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
ale raczej nie w warunkach normalnych, wiem że w krecie jest pył alu i pod wpływem wrzącej wody zachodzi jakś tam reakcja, bardzo burzliwa zreztą.

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


15 sty 2006, o 16:14
Zobacz profil
@GROŹNY WOŹNY
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2004, o 14:23
Posty: 389
Lokalizacja: CLK KGP
Post Re: Sole i osady :)
Explosion napisał(a):
Mam takie zadanie.(...)
Wydaje mi się że to napewno nie będzie kwas węglowy, a chyba solny.

I czy tu chodzi o to który kwas jest mocny a który nie?

Tutaj chodzi o to że jak coś nam się strąca/wydziela(np trudno rozp osad/gaz) i opuszcza środowisko reakcji to przesówa równowagę w prawo (jak mi to ostatnio Tchemik wytłumaczył przy otrzymywaniu BaCO3 z Ba(NO3)2 i H2C2O4 ;) )
pozdrawiam
Szymon

_________________
"dostałeś ostrzeżenie. trzy ostrzeżenia to ban. czytaj regulamin i używaj przeglądarki. witaj na forum"


15 sty 2006, o 16:39
Zobacz profil
Post 
Kein napisał(a):
ale raczej nie w warunkach normalnych, wiem że w krecie jest pył alu i pod wpływem wrzącej wody zachodzi jakś tam reakcja, bardzo burzliwa zreztą.


nieprawda, ja kiedys sobie wlozylem tak dla beki kawalek folii aluminiowej do roztworu NaOH i gdzies po 5 minutach zaczęło reagowac (trzeba bylo chyba poczekac dlatego ze najpierw musialo sie roztworzyc Al2O3)


15 sty 2006, o 19:14
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
Tweenk napisał(a):
Wspólnym odczynnikiem strącającym jest H2CO3, tworzą się nierozpuszczalne węglany. Swoją drogą jeśli ktoś jest w stanie otrzymać rzeczywisty związek H2CO3 to gratuluję, powinien tam być jakiś węglan, ale tak to bywa z zadaniami na konkursie gimnazjalnym. Pozostałe odczynniki nie strącą żadnej soli. Nie wiem DMChemik o co ci chodzi z tym wypieraniem jakichś kwasów :? Tu nie chodzi o moc kwasu tylko o rozpuszczalność soli.


chodziło np. o to:

Cu(NO3)2+H2CO3==>CuCO3(osad)+2HNO3

tymczasem węglan miedzi jest jak najbardziej roztwarzalny w kwasie azotowym, już samo środowisko jest kwaśne ze względu na hydrolizę :)

Tak jak kiedyś wytrącaliśmy szczawian wapnia, to dodawaliśmy najpierw kwasu szczawiowego (i nic się nie strącało :( ), następnie dadawaliśmy wody amoniakalnej i dopiero powstawał osad szczawianu wapnia :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


15 sty 2006, o 20:36
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 20 sie 2004, o 09:48
Posty: 1084
Lokalizacja: /dev/nul
Post 
cludii napisał(a):
Kein napisał(a):
ale raczej nie w warunkach normalnych, wiem że w krecie jest pył alu i pod wpływem wrzącej wody zachodzi jakś tam reakcja, bardzo burzliwa zreztą.


nieprawda, ja kiedys sobie wlozylem tak dla beki kawalek folii aluminiowej do roztworu NaOH i gdzies po 5 minutach zaczęło reagowac (trzeba bylo chyba poczekac dlatego ze najpierw musialo sie roztworzyc Al2O3)


On mówił o reakcji stałego NaOH z Al. A taka raczej nie zachodzi :roll:
Jeśli masz r-r NaOH w H2O to idzie tak
2Al + 2NaOH + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2↑.


15 sty 2006, o 20:47
Zobacz profil
Post 
No oczywiście, ze chodzilo mi o reakcje w wodnym r-r ;)
A chodziło mi o to, że teoria a rzeczywistość to dwa różne światy ;)


15 sty 2006, o 21:05
Post 
No właśnie,wrzuciłem do stężonego NaOH kawałek folii aluminiowej.
Roztwór zaczął robić się szary, a folia się rozpuściła, wszystko przebiegało bardzo gwałtownie, wydzielał się palny gaz chyba wdór.

NaOH +Al--------->
jakie substancje powstały w roztworze?


15 sty 2006, o 21:30
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..