Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
elektrody grafitowe 
Autor Wiadomość
Post elektrody grafitowe
witam,
trochę nie wiem gdzie to wsadzić ("chemia nieorganiczna"/"chemia ogólna"), no ale bedzie tu:

Czy ktoś wie coś może, czy na elektrodach grafitowych dzieją się jakieś cuda?mam na myśli cuda takie:

1. czy elektrody grafitowe nie reagują jakoś podczas np. elektrolizy, czyli czy nie przechodzą w jakiejś formie do roztworu.
[wiem, dziwne trochę to pytanie, ale zadaję je, bo kiedyś robiłem jakąś elektrolizę używając elektrod grafitowych z bateryjek (oczywiście wyczyszczonych, oskrobanych) no i one mi trochę brudziły roztwór]

2. Czy między warstwy grafitu nie wskakują jakieś związki w czasie elektrolizy/pracy ogniwa galwanicznego? Jeśli tak, to czy potem mogą ze środka wyskoczyć?

Poszukuję po prostu elektrod bardzo obojętnych, takich, zeby nie wchodziły w zadne reakcjie z tym, co będzie w roztworze (i nie wchodziły do roztworu ;-)). Elektrody platynowe raczej odpadają (1.za drogie 2. jednak przechodzą trochę do roztworu), no to myślę sobie: są jeszcze grafitwe...


24 mar 2006, o 11:24
Post 
Tlen powstający na elektrodach reaguje z węglem i powstaje CO i CO2-tak jest przy otrzymywaniu glinu z jego tlenku podczas elektrolizy.(Źródło "Elektrochemia" Krzysztof M. Pazdro)


24 mar 2006, o 17:26
Post elektrodu stałowymiarowe
tak jest elektrody grafitowe utleniają się tak jak pisze Skywoker. dlatego do przymysłowego elektrolizowania roztworów NaCL stosuje się elektrody z tytanu pokrywane wartwą ochronną (tlenki metali ciężkich i SiO2). takie elektrody nazywane są "stałowymiarowymi" bo nie zmieniają wymiarów w czasie pracy. Od dawna takimi rzeczami zajmują się na Politechnice Śląskiej. Jest to rozwiązanie dużo tańsze od platyny ale i tak trudno dostepne dla domowego laboratorium.


24 mar 2006, o 18:08

Dołączył(a): 7 sty 2006, o 21:15
Posty: 141
Post 
Czyli można się zaczadzić robiąc eletrolize czegokolwiek, używając elektrod grafitowych? :szok: No, ale jeśli nawet tego telnku węgla wytwarza sie mało, to i tak jest on szkodliwy...


24 mar 2006, o 19:43
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38
Posty: 514
Post 
Skywoker napisał(a):
Tlen powstający na elektrodach reaguje z węglem i powstaje CO i CO2-tak jest przy otrzymywaniu glinu z jego tlenku podczas elektrolizy.(Źródło "Elektrochemia" Krzysztof M. Pazdro)



he he. napisz tylko jeszcze w jakiej temperaturze prowadzony jest ten proces :):) to chyba dość istotne

_________________
nihil novi sub sole

"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"


24 mar 2006, o 20:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15
Posty: 129
Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
Post 
generalnie jak robiłem elektrolizę wody (elektrolit) z elektrodami grafitowymi (z ołówka) to z anody wypływały piękne bąbelki wodoru, a z katody tlen przereagował z węglem i "uciekały" z niego kawałki węgla.
Trzeba przypomnieć ze elektroliza wody nie przebiega tak
2 H2O -> 2H2 + O2
tylko
H2O -> H+ + OH-

Chociaż prawdę rzecz biorąc na elektrodzie grafitowej musiała zajść reakcja, gdyż przestał przez nią płynąć prąd.

Podczas całej reakcji nie widać było nigdzie CO ani CO2, a wiem, bo zbierałem gazy z elektrod do próbówek.

W laboratoriach używa się tzw. aparatu Hoffmana do elektrolizy wody, gdzieś na googlach powinno być zdjęcie.

EDIT: Temperatura reakcji pokojowa of course :wink:

pozdro Lewar

_________________
Obrazek


24 mar 2006, o 20:56
Zobacz profil
*****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19
Posty: 304
Lokalizacja: Suchedniów, Poland
Post 
kocham_BHP napisał(a):
Trzeba przypomnieć ze elektroliza wody nie przebiega tak
2 H2O -> 2H2 + O2
tylko
H2O -> H+ + OH-

Czy moglbys wytlumaczyc co masz na mysli? Bo nie nadazam za tak wyszukana argumentacja ;)


25 mar 2006, o 01:35
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
Zapewne chodziło mu o to

A(+) : H2O-> 2 e<sup>-</sup> + 2H+ + 1/2O2
K(-) : 2H2O + 2e<sup>-</sup> -> H2 + 2OH-

Czyli po połaczeniu równań połówkowych mamy takie coś:

3H2O -> 2H+ + 1/2O2 + H2 + 2OH-
3H2O -> 2H+ + 2OH- + H2O
2H2O -> 2H+ + 2OH-
H2O -> H+ + OH-

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


25 mar 2006, o 11:49
Zobacz profil
Post 
kocham_BHP napisał(a):
Trzeba przypomnieć ze elektroliza wody nie przebiega tak
2 H2O -> 2H2 + O2
tylko
H2O -> H+ + OH-


Wg mnie drugie równanie to równanie autodysocjacji wody. Powstałe z niej jony biora udział w elektrolizie której równania połówkowe chyba wyglądaja tak:
autodysocjajcja wody H2O--->H+ +OH- |2
redukcja protonów 2H+ +2e--->H2 |2
czyli sumarycznie 2H2O+ 2e--->H2+ 2OH-

autodysocjajcja wody H2O--->H+ +OH- |4
utlenianie anionu 4OH- -4e--->O2+2H2O
czyli sumarycznie 2H2O-4e--->O2+4H+

czyli równanie sumaryczne elektrolizy wody wygląda:

2 H2O -> 2H2 + O2

Wg mnie tak wygląda sumarycznie elektroliza wody, jesli nie to wytłumaczcie mi jak powiina ona wyglądać


25 mar 2006, o 12:27
*****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19
Posty: 304
Lokalizacja: Suchedniów, Poland
Post 
Kein napisał(a):
Zapewne chodziło mu o to

A(+) : H2O-> 2 e<sup>-</sup> + 2H+ + 1/2O2
K(-) : 2H2O + 2e<sup>-</sup> -> H2 + 2OH-

Czyli po połaczeniu równań połówkowych mamy takie coś:

3H2O -> 2H+ + 1/2O2 + H2 + 2OH-
3H2O -> 2H+ + 2OH- + H2O
2H2O -> 2H+ + 2OH-
H2O -> H+ + OH-


Ale to bez sensu uwzględniać w równaniu reakcję syntezy wody która nie zachodzi w trakcie typowej elektrolizy (no chyba, że zainicjujemy czymś i zrobimy bum)! :)


25 mar 2006, o 14:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15
Posty: 129
Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
Post 
nie bez sensu, bo synteza wody zachodzi na katodzie, serio.

hodor napisał(a):
wg mnie to drugie równanie to równanie autodysocjacji wody


chłopie, a czym sie różni autodysocjacja wody od dysocjacji elektrolitycznej?? :wink:

poza tym ze autodysocjacja zachodzi (licząc w cząsteczach)
raz na pół ich miliona, of course 8)

_________________
Obrazek


25 mar 2006, o 21:49
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33
Posty: 608
Lokalizacja: Poznań
Post 
Moim zdaniem nie jest teraz najistotniejsze jaki jest dokładny mechanizm elektrolizy, ale dlaczego grafit "brudził" elektrolit. Ja również spodkałem się z tym zjawiskiem i śmiem przypuszczać że może miec ono związek z rozpuszczaniem się lepiszcza grafitu (glinki) z którym takowy jest spiekany ,bo czysty jest za miękki, żeby nadawał się do czegokolwiek prócz smaru. Może to kwas atakuje zasadowy lepiszcz dlatego grafit się rozpada, ale dlaczego tylko na elektrodzie tlenowej to nie mam pojęcia. Ale jeśli chodzi o elektrolize wody to doskonale nadaja się elektrody niklowe (nawet niklowane, tylko dokładnie) z rozcieńczonym KOH jako elektrolitem


26 mar 2006, o 01:08
Zobacz profil
*****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19
Posty: 304
Lokalizacja: Suchedniów, Poland
Post 
kocham_BHP -> synteza wody z pierwiastkow zachodzi na katodzie? :)


26 mar 2006, o 14:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15
Posty: 129
Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
Post 
nie z pierwiastków łosiu tylko z anionu OH- i z wody

4 OH- + 2 H2O -> 4 H2O + O2

i dlatego się na katodzie tlen wydziela a nie kurna anion OH-

P.S. Tak, macie racje, sory, to nie jest reakcja syntezy, tylko wymiany

_________________
Obrazek


26 mar 2006, o 17:42
Zobacz profil

Dołączył(a): 30 gru 2005, o 20:26
Posty: 63
Lokalizacja: Z Doliny Muminków
Post 
Elektrody grafitowe przy elektrolizie nie ulegają rozpuszczeniu.
dlatego się je stosuje.
Grafit ma bardzo wysoką odporność np na gorący stężony kwas siarkowy.

_________________
http://s7.bitefight.pl/c.php?uid=61223


26 mar 2006, o 19:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15
Posty: 129
Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
Post 
kris napisał(a):
Elektrody grafitowe przy elektrolizie nie ulegają rozpuszczeniu.
dlatego się je stosuje.


o, kris, co ty nie powiesz?
To co się stało z moimi elektrodami podczas elektrolizy siarkowego?
Nastąpiła nieznana reakcja? Co? :?

_________________
Obrazek


26 mar 2006, o 20:14
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 16 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..