Autor |
Wiadomość |
Anonymous
|
elektrody grafitowe
witam,
trochę nie wiem gdzie to wsadzić ("chemia nieorganiczna"/"chemia ogólna"), no ale bedzie tu:
Czy ktoś wie coś może, czy na elektrodach grafitowych dzieją się jakieś cuda?mam na myśli cuda takie:
1. czy elektrody grafitowe nie reagują jakoś podczas np. elektrolizy, czyli czy nie przechodzą w jakiejś formie do roztworu.
[wiem, dziwne trochę to pytanie, ale zadaję je, bo kiedyś robiłem jakąś elektrolizę używając elektrod grafitowych z bateryjek (oczywiście wyczyszczonych, oskrobanych) no i one mi trochę brudziły roztwór]
2. Czy między warstwy grafitu nie wskakują jakieś związki w czasie elektrolizy/pracy ogniwa galwanicznego? Jeśli tak, to czy potem mogą ze środka wyskoczyć?
Poszukuję po prostu elektrod bardzo obojętnych, takich, zeby nie wchodziły w zadne reakcjie z tym, co będzie w roztworze (i nie wchodziły do roztworu ). Elektrody platynowe raczej odpadają (1.za drogie 2. jednak przechodzą trochę do roztworu), no to myślę sobie: są jeszcze grafitwe...
|
24 mar 2006, o 11:24 |
|
|
Anonymous
|
Tlen powstający na elektrodach reaguje z węglem i powstaje CO i CO2-tak jest przy otrzymywaniu glinu z jego tlenku podczas elektrolizy.(Źródło "Elektrochemia" Krzysztof M. Pazdro)
|
24 mar 2006, o 17:26 |
|
|
Anonymous
|
elektrodu stałowymiarowe
tak jest elektrody grafitowe utleniają się tak jak pisze Skywoker. dlatego do przymysłowego elektrolizowania roztworów NaCL stosuje się elektrody z tytanu pokrywane wartwą ochronną (tlenki metali ciężkich i SiO2). takie elektrody nazywane są "stałowymiarowymi" bo nie zmieniają wymiarów w czasie pracy. Od dawna takimi rzeczami zajmują się na Politechnice Śląskiej. Jest to rozwiązanie dużo tańsze od platyny ale i tak trudno dostepne dla domowego laboratorium.
|
24 mar 2006, o 18:08 |
|
|
Richy
Dołączył(a): 7 sty 2006, o 21:15 Posty: 141
|
Czyli można się zaczadzić robiąc eletrolize czegokolwiek, używając elektrod grafitowych? No, ale jeśli nawet tego telnku węgla wytwarza sie mało, to i tak jest on szkodliwy...
|
24 mar 2006, o 19:43 |
|
|
nicnowego
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 paź 2003, o 15:38 Posty: 514
|
he he. napisz tylko jeszcze w jakiej temperaturze prowadzony jest ten proces :) to chyba dość istotne
_________________ nihil novi sub sole
"zadajmy sobie pytanie czy musiało do tego dojść?
skoro doszło to znaczy, że musiało!"
|
24 mar 2006, o 20:50 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
generalnie jak robiłem elektrolizę wody (elektrolit) z elektrodami grafitowymi (z ołówka) to z anody wypływały piękne bąbelki wodoru, a z katody tlen przereagował z węglem i "uciekały" z niego kawałki węgla.
Trzeba przypomnieć ze elektroliza wody nie przebiega tak
2 H2O -> 2H2 + O2
tylko
H2O -> H+ + OH-
Chociaż prawdę rzecz biorąc na elektrodzie grafitowej musiała zajść reakcja, gdyż przestał przez nią płynąć prąd.
Podczas całej reakcji nie widać było nigdzie CO ani CO2, a wiem, bo zbierałem gazy z elektrod do próbówek.
W laboratoriach używa się tzw. aparatu Hoffmana do elektrolizy wody, gdzieś na googlach powinno być zdjęcie.
EDIT: Temperatura reakcji pokojowa of course
pozdro Lewar
_________________
|
24 mar 2006, o 20:56 |
|
|
kropla
*****
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19 Posty: 304 Lokalizacja: Suchedniów, Poland
|
Czy moglbys wytlumaczyc co masz na mysli? Bo nie nadazam za tak wyszukana argumentacja
|
25 mar 2006, o 01:35 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
Zapewne chodziło mu o to
A(+) : H2O-> 2 e<sup>-</sup> + 2H+ + 1/2O2
K(-) : 2H2O + 2e<sup>-</sup> -> H2 + 2OH-
Czyli po połaczeniu równań połówkowych mamy takie coś:
3H2O -> 2H+ + 1/2O2 + H2 + 2OH-
3H2O -> 2H+ + 2OH- + H2O
2H2O -> 2H+ + 2OH-
H2O -> H+ + OH-
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
25 mar 2006, o 11:49 |
|
|
Anonymous
|
Wg mnie drugie równanie to równanie autodysocjacji wody. Powstałe z niej jony biora udział w elektrolizie której równania połówkowe chyba wyglądaja tak:
autodysocjajcja wody H2O--->H+ +OH- |2
redukcja protonów 2H+ +2e--->H2 |2
czyli sumarycznie 2H2O+ 2e--->H2+ 2OH-
autodysocjajcja wody H2O--->H+ +OH- |4
utlenianie anionu 4OH- -4e--->O2+2H2O
czyli sumarycznie 2H2O-4e--->O2+4H+
czyli równanie sumaryczne elektrolizy wody wygląda:
2 H2O -> 2H2 + O2
Wg mnie tak wygląda sumarycznie elektroliza wody, jesli nie to wytłumaczcie mi jak powiina ona wyglądać
|
25 mar 2006, o 12:27 |
|
|
kropla
*****
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19 Posty: 304 Lokalizacja: Suchedniów, Poland
|
Ale to bez sensu uwzględniać w równaniu reakcję syntezy wody która nie zachodzi w trakcie typowej elektrolizy (no chyba, że zainicjujemy czymś i zrobimy bum)!
|
25 mar 2006, o 14:35 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
nie bez sensu, bo synteza wody zachodzi na katodzie, serio.
chłopie, a czym sie różni autodysocjacja wody od dysocjacji elektrolitycznej??
poza tym ze autodysocjacja zachodzi (licząc w cząsteczach)
raz na pół ich miliona, of course
_________________
|
25 mar 2006, o 21:49 |
|
|
Arion
***
Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33 Posty: 608 Lokalizacja: Poznań
|
Moim zdaniem nie jest teraz najistotniejsze jaki jest dokładny mechanizm elektrolizy, ale dlaczego grafit "brudził" elektrolit. Ja również spodkałem się z tym zjawiskiem i śmiem przypuszczać że może miec ono związek z rozpuszczaniem się lepiszcza grafitu (glinki) z którym takowy jest spiekany ,bo czysty jest za miękki, żeby nadawał się do czegokolwiek prócz smaru. Może to kwas atakuje zasadowy lepiszcz dlatego grafit się rozpada, ale dlaczego tylko na elektrodzie tlenowej to nie mam pojęcia. Ale jeśli chodzi o elektrolize wody to doskonale nadaja się elektrody niklowe (nawet niklowane, tylko dokładnie) z rozcieńczonym KOH jako elektrolitem
|
26 mar 2006, o 01:08 |
|
|
kropla
*****
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19 Posty: 304 Lokalizacja: Suchedniów, Poland
|
kocham_BHP -> synteza wody z pierwiastkow zachodzi na katodzie?
|
26 mar 2006, o 14:45 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
nie z pierwiastków łosiu tylko z anionu OH- i z wody
4 OH- + 2 H2O -> 4 H2O + O2
i dlatego się na katodzie tlen wydziela a nie kurna anion OH-
P.S. Tak, macie racje, sory, to nie jest reakcja syntezy, tylko wymiany
_________________
|
26 mar 2006, o 17:42 |
|
|
kris_czarny
Dołączył(a): 30 gru 2005, o 20:26 Posty: 63 Lokalizacja: Z Doliny Muminków
|
Elektrody grafitowe przy elektrolizie nie ulegają rozpuszczeniu.
dlatego się je stosuje.
Grafit ma bardzo wysoką odporność np na gorący stężony kwas siarkowy.
_________________ http://s7.bitefight.pl/c.php?uid=61223
|
26 mar 2006, o 19:12 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
o, kris, co ty nie powiesz?
To co się stało z moimi elektrodami podczas elektrolizy siarkowego?
Nastąpiła nieznana reakcja? Co?
_________________
|
26 mar 2006, o 20:14 |
|
|