Autor |
Wiadomość |
chemik-praktyk
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 13:28 Posty: 133
|
Reakcja wodorotlenku miedzi(II) z alkoholami polihydroksylow
Witam! No właśnie mam problem - chciałem znaleźć właśnie tę reakcje w podręcznikach z chemi i szukałem w (Chemia Organiczna, Mastalerz rok 1986, Chemia organiczna Danikiewicza wyd. Oficyna Edukacyjna 1997r.) w encyklopediach słownikach necie i nie znalazłem. Dopiero w dobrej starej książce w której myślałem że nie będzie znalazłem strona 319 Chemia dla kandydatów na wyższe uczelnie G.P Chomczenki z roku 1971 czytam ,, W odróżnieniu od alkoholi jednowodorotlenowych , glikol etylenowy łatwo reaguje z wodorotlenkiem miedziowym tworząc jasno niebieski glikolan miedzi[...]właściwości gliceryny są zbliżone do glikolu etylenowego. Tak więc z wodorotlenkeim miedziowym gliceryna tworzy jaskrawoniebieski glicerynian miedzi. Moje pytanie brzmi jak te związki będą się nazywały według nowej nomenklatury.
Szukałem wszędzie - nie znlazłem a przecież na studiach czy na olimpiadzie nie napiszę glikolan miedzi czy glicerynian miedzi. Wie ktoś może jak to się po nowemu będzie nazywało??
Z góry dzięki.
(CH2)2O2Cu - glikolan miedzi
(CH2)2CHOHO2C -glicerynian miedzi
|
18 kwi 2006, o 12:49 |
|
|
patryk_ja
Dołączył(a): 5 lut 2006, o 13:51 Posty: 134
|
Hmmm glicerynian miedzi (II)
dwuglicerynian trójmiedzi
|
18 kwi 2006, o 14:39 |
|
|
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
|
Te kompleksy nie są elektrycznie obojętne z tego co wiem, mają LK = 4...
będzie więc (tak myślę):
[Cu(gliceryna)2]2- - bis(glicerolodiano)miedź(II)
[Cu(glikol)2]2- - bis(glikolodiano)miedź(II)
Nazwy te są prawdziwe, o ile od glikolu / gliceryny odłączają się dwa protony. K9ompleksy mają ładunek 2-, więc nie wiem, z jakimi jonami się połączą... Chyba nie H+?
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
|
18 kwi 2006, o 15:02 |
|
|
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
Najprawdopodobniej kompleksy te tworzą się z wykorzystaniem wolnych par elektronowych atomów tlenu - tak jak w akwakompleksach. Wtedy całość cząsteczki jest obojętna (jak wiadomo trudno jest oderwać proton od grupy -OH alkoholi). Łatwo to sprawdzić mierząc pH podczas reakcji kompleksowania - jeśli maleje, to słuszna jest twoja hipoteza, jeśli pozostaje bez zmian to moja .
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
18 kwi 2006, o 15:57 |
|
|
chemik-praktyk
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 13:28 Posty: 133
|
A nie mogło być 1,2-etanodiolan miedzi (II) i propano-1,2,3-triolan miedzi(II) nie było by prościej?? A wogóle to kto powiedział że to w formie jonu musi być zpaisane chodz mi tylko o nazwę substancji nie jonów - może przyjmijmy ten glikolan i glicerynian jako związki chemiczne których nie rozpiszemy na jony - ok?? bo strasznie głupio to wygląda.
|
19 kwi 2006, o 09:46 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
Nie. Propanotriolan czy etanodiolan to nazwy dla alkoholanów: ROMe(I) [Me(I) oznacza metal jednowartościowy], a my tu mamy kompleksy miedzi z alkoholami
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
20 kwi 2006, o 16:57 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
z gliceryną analogicznie glicerynian miedzi (II)
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
20 kwi 2006, o 20:58 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
kurczę, alkohole nie reagują z wodorotlenkami w ten sposób, co najwyżej fenole. Natomiast tu mamy kompleksowanie. Czy możesz podać gdzie znalazłeś to równanie??????????
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
20 kwi 2006, o 21:36 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
20 kwi 2006, o 21:39 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
to dosyć ciekawe, niedawno czytałem, że struktura tego kompleksu nie jest jeszcze w pełni wyjaśniona
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
20 kwi 2006, o 21:43 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
A tak na marginesie to przegrzebałem zeszyty z chemii z drugiej klasy i odnalazłem kompleks miedzi z glicerolem. Liczba koordynacyjna Cu wynosi 2 w tym przypadku. Jak to nazwać hmmm ja mam napisane :skąplikowany kompleks wodorotlenku miedzi (II) i gliceryny Ponizej zamieszczam schematyczny rysunek z painta .
ja bym to nazwał glikolandihydroksymiedzi (II) Pozdro :d
EDIT
Poprawiłem glicerolan na glikolan,
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
Ostatnio edytowano 21 kwi 2006, o 19:53 przez Kein, łącznie edytowano 1 raz
|
21 kwi 2006, o 16:24 |
|
|
kropla
*****
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19 Posty: 304 Lokalizacja: Suchedniów, Poland
|
wiesz co, ten wzor to jest pomysl jakiegos licealnego podrecznika:P
|
21 kwi 2006, o 17:24 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
i właśnie oto mi chodziło, to się zupełnie kłóci z poprzednim równaniem. Tu widać powstaje kompleks, a na poprzednim rysunku jest zwykły alkoholan. który nie jest kompleksem, poza nawet gdyby, to czy taki alkoholan byłby rozpuszczalny w wodzie????
Poza tym ja bym to nazwał wodorotlenek glikolomiedzi (II) lub glikolamiedzi (II)
PS Kein! Zauważ, że narysowałeś glikol, a nie glicerol jak sugerujesz w nazwie
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
21 kwi 2006, o 17:29 |
|
|
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
To jest totalna bzdura to co tam napisali. Wg nich powstaje alkoholan miedzi co jest niemożliwe. Powstaje po prostu helatowy kompleks miedzi (II). Koordynacja zachodzi z wykorzystaniem wolnych par elektronowych atomów tlenu, tak jak w przypadku wody.
PS.
Nauczycielowi gratulujemy wiedzy.
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
21 kwi 2006, o 18:59 |
|
|
DMchemik
*******
Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00 Posty: 1595 Lokalizacja: Skoczów
|
no właśnie nic tylko pogratulować, właśnie dlatego się tu wykłócam, bo to by poważnie zachwiało mój światopogląd na temat alkoholi. Tego linka umieszczę w demaskatorze
_________________ Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.
weź udział:
|
21 kwi 2006, o 19:17 |
|
|
Kein
******
Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30 Posty: 693 Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
|
to wcale nie jest wzór licealnego podręcznika tylko podany przez nauczyciela. Pozatym tehn komplex zostął potwierdzony przez NVX
_________________ Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !
GG:3716505
|
21 kwi 2006, o 19:54 |
|
|