Autor |
Wiadomość |
Anonymous
|
Wodorowy problemik.
Witam.
Nie jestem chemikiem i niewiele już pamiętam z lekcji w szkole.
Potrzebuje informacji na temat pozyskiwania Wodoru przez Elektrolizę Wody.
Oczywiście wiem, że wystarczy prąd stały 2 elektrody Dodatnia i Ujemna do osolonej wody i z Elektrody Ujemnej będzie wydzielał się Wodór a z dodatniej Tlen. To mniej więcej tyle.
Ale, jak obliczyć ile tego wodoró i w jakim czasie się wydzieli, jakie trzeba mieć informacjie i z jakich wzorów skorzystać.
Pewnie ważny będzie prąd przepływający przez elektrody, napięcie na elektrodachi ich powierzchnia, ale również stopień nasycenia roztworu solą.
Jak to policzyć ?
Po co mi to Chcę napełnić 3 balony Meteo Wodorem własnej produkcji, i za ich pomocą wysłać urządzenia łącznościowe i telemetryczne na durzą wysokość.
Uprzedzając niektóre odpowiedzi, zdaje sobie sprawę z niebezpieczeństwa i znam zasady zachowania się i wogóle BHP.
Pozdrawiam, może ktoś mi pomoże z tym problemem
|
24 kwi 2006, o 17:35 |
|
|
Marc n
**
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 20:40 Posty: 486 Lokalizacja: From Dead Eternity
|
Szybciej wodór otrzymasz w reakcji NaOH (kret do rur) i aluminium (folia moze być) tylko musisz kupić tego duzo i chłodzić naczynie (??) czy w czym chcesz to robić bo sie grzeje strasznie
to tyle
_________________ Life is brutal, a CTX bardziej...
|
24 kwi 2006, o 18:11 |
|
|
Anonymous
|
A nie wiedziałem że z kreta to wodór powstaje, no dobrze, ale co ? mam zrobić roztwór kreta w wodzie i włożyć paski aluminiowej folii ? znaczyh pewnie o glin chodzi. Czy wytwarza się sam wodór czy coś jeszcze z gazów ? aha, można z tego trochę ciśnienia uzyskać ? żeby pompki nie urzywać, bo niestety przy elektrolizie trzeba wodór do balonika wpompowywać :/
|
24 kwi 2006, o 18:15 |
|
|
adamd90
Dołączył(a): 17 kwi 2006, o 09:58 Posty: 25 Lokalizacja: piotrków trybunalski
|
aa
twuj pomysl z plynem do rur nie jest zly ale przeciez z pradem jestlatwiei i TANIEJ podlacz do naczynia z woda do akumulator i bedziesz mial go duzo lub jeslijestes dobrym elektrykim moze uda cisie zmenic prad zsieci ze zmiennego na staly to by bylo jeszcze lepiej wiecej go by sie wydzielalo a tak przy okaczij do czego jest ci potrzebny jeslimoznawiedziec
_________________ jak sie POMYLE to mnie poprwacie:D
|
24 kwi 2006, o 19:13 |
|
|
Marc n
**
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 20:40 Posty: 486 Lokalizacja: From Dead Eternity
|
wierz mi lub nie ale gdy wrzucisz glin do roztworu NaOH powstaje (uwaga ale szpan będzie ) tetrohydroksygliniansodu (nie wiem jak to wygląda ale wiem jak sie nazywa ) oraz wodór. ciśnienie niezłe (z plastikowej butelki) bo nadmuchałem kiedys balonik... potem worek do śmieci.... narazie tyle i ładnie bucha na powietrzu jak od loncika wodór podpalisz taki niski dźwięk ze az w kalte daje z 60m. i nie zurzyłem całego kreta nawet i całej folji
ps. kret w żelu sie nie nadaje (do przetykania też...granulki rządzą!! )
_________________ Life is brutal, a CTX bardziej...
|
24 kwi 2006, o 20:09 |
|
|
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
bodajże Na[Al(OH)<sub>4</sub>]
2Na<sup>+</sup> + 2OH<sup>-</sup> + 2Al + 6H<sub>2</sub>O -> 2Na<sup>+</sup> + 2[Al(OH)<sub>4</sub>]<sup>-</sup> + 3H<sub>2</sub>^
Al<sup>0</sup> - 3e<sup>-</sup> -> Al<sup>III</sup>
3H<sup>I</sup> + 3e<sup>-</sup> -> 3/2 H<sub>2</sub><sup>0</sup>
|
24 kwi 2006, o 20:20 |
|
|
Anonymous
|
Ale teraz kret jest z aktywatorem Aluminiowym i wystarczy go w wodzie rozpuscić i sie chclor powinien tworzyć
|
24 kwi 2006, o 20:30 |
|
|
Anonymous
|
z prądem sobie bez problemu poradzę. ale myślę iż nie koniecznie to taniej wychodzi, jednak trzeba by trochę tego prądu zurzyć, a z tego co widzę, bo już podłączyłem elektrody to będzie to dłuuuuuuugo trwało. Zaraz sprawdzę teorie z kretem jeśli go gdzieś jeszcze w domu znajdę
Zaintrygował mnie pomysł z kretem.
Powiedzcie mi czy dobrze myślę.
biore granulki kreta do butelki, i folie alu z opakowań, dolewam do tego wodę, Tak ?
to co się wytwarza to wodór a to co w butelce zostaje to ten tetrohydroksygliniansodu cośtam i reszta składników wejściowych. Tego tetrohydroksygliniansodu to do czego służy ? to tak na marginesie.
|
24 kwi 2006, o 20:34 |
|
|
Anonymous
|
najpierw kreta rozpuszczasz w wodzie a totem wrzucasz Al. imho.
i najlepiej rób w jakimś naczyniu z zimną wodą , bo wydziela się sporo ciepła i może nawet chyba stopić butelkę /plastikową/ , a wtedy nie jest miło.
acha , jest taki temat w Chemii Doświadczalnej.
|
24 kwi 2006, o 20:59 |
|
|
Marc n
**
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 20:40 Posty: 486 Lokalizacja: From Dead Eternity
|
tak kasanowa chlor, chyba o wodór chodzi. z aktuwatorem jest ale podrzucić troche nie zaszkodzi nie ;] A tetro....sodu to szczerze.. do niczego istnieje tylko w stanie ciekłym. odpad pozatym jest zanieczyszczony śmieciami, bo folja to nie czyste Al. A myślisz poprawnie butelka po nałęczowiance sprawdza się idealnie:D tylko uwazaj i nie baw sie w podpalanie w chacie bo sie bawiłęm w małe ilości fajnie bucha itd. wziołem butelke 1,5l i tak walnegło ze butelka wyleciała z wanny z zimną wodą i sie troche porozlewało i huk ale nic mi sie nie stało (dlatego nie robiusz w szklanym bo kawałki szkła rozpędzone w twoją stroną są naprawde niemiłe )
_________________ Life is brutal, a CTX bardziej...
|
24 kwi 2006, o 21:03 |
|
|
Anonymous
|
tak, hmm, właśnie to sprawdziłem, wsypałem cienką warstwę tego kreta do butelki takiej od wywoływania zdjęć o pojemności 1ltr. po wlaniu odrobiny wody natychmiast zaczeła się reakcja, jak dosypałem aluminium to jeszcze szybciej zaczęło się burzyć. Butelk się rozgrzała do temperatury przy której odpadło dno, a balonik natychmiast się napełnił gazem, mam 35ltr pojemności taki od śmieci.
Pozdrawiam, jutro sprubuje napełnić taki 180 ltr w metalowym garze.
Jeszcze jakieś podpowiedzi ?
|
24 kwi 2006, o 21:40 |
|
|
Anonymous
|
aha, wie ktoś jak obliczyć ilość wytworzonej energii ? najlepiej w Watach.
To tak z ciekawości pytam.
|
25 kwi 2006, o 10:42 |
|
|
DJ MHz
**
Dołączył(a): 12 kwi 2005, o 10:29 Posty: 391 Lokalizacja: Polkowice
|
_________________ http://www.eksploracjapolkowice.fora.pl/
|
25 kwi 2006, o 15:19 |
|
|
jedi240
Dołączył(a): 14 mar 2006, o 17:13 Posty: 51 Lokalizacja: z moździeża
|
Wybaczcie ,ale jestem BARDZO początkującym chemikiem. Z tego co rozumiem, to ,żeby pozyskać wodór wystarczy ,że naleje kreta do jakiegoś pojemnika, i wżuce kawałek Aluminium. Dobrze rozumim?
|
26 kwi 2006, o 22:07 |
|
|
Mareo
**
Dołączył(a): 19 wrz 2005, o 21:22 Posty: 412
|
TAK!
czy to takie trudne ?
Sypiesz NaOH na oko do butelki zalewasz troche wodą do 1/4 gdzieś (zależy od poj. butelki)
i wrzucasz kulki z folli aluminiowej takie pozginane.
Bierzesz wór na śmieci i umieszczasz nad butelką.
Najlepiej jak butelka jest w wodzie bo inaczej szybko ją stracisz :)
pamiętaj abyś najpierw z wora powietrze wycisnął żeby tylko wodór był.
Jak się napełni to go puść.
3 |\| |>
Pozdro.
_________________ Nigdy nie zrobiłem żadnej mieszanki pirotechnicznej ani materiałów wybuchowych, a wszystko to co piszę to totalne kłamstwa lub rzeczy skopiowane z innych stron.
|
27 kwi 2006, o 00:44 |
|
|
jedi240
Dołączył(a): 14 mar 2006, o 17:13 Posty: 51 Lokalizacja: z moździeża
|
THX Mareo ! No to czas produkować wodór
|
27 kwi 2006, o 10:50 |
|
|
kzp5
Dołączył(a): 15 gru 2005, o 17:46 Posty: 88 Lokalizacja: bardzo lubie ciasteczka
|
mała rada...... jeśli ktoś będzie prubował elektrolizę wody to odradzam
-zasalania wody NaCl
-przy zakwaszonej wodzie H2SO3 nie stosować miedzianych przewodów (jedna z elektrod się rozpuści a druga pokryje się warstą siarczku)....
PS nie kombinujcie z dużymi ilościami bo mój kolega przez to leży w szpitalu
(iskra elektrostatyczna)
_________________ ja
|
28 kwi 2006, o 18:05 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
kzp, czemu odradzasz zasalania wody?
A tak do tematu, nie łatwiej pójść na stację, kupić elektrolit 36% i podłączyć katodę i anodę (i dodę ) do ładowarki do komórki i zbierać gazy?
Tylko nie wolno robić tak jak ja robiłem - używać elektrod grafitowych z ołówka, ponieważ tlen ją utleni i czad powtanie - albo cała elektroda sie rozleci na malutkie elektrodki.
Z elektrolizy wody nic ci nie wyjdzie, gdyż nie przewodzi prądu (czysta, mówię, czysta) a jakikolwiek wodór powstanie tylko z tzw. reakcji autodysocjacji - ale i tak go nie zbierzesz, bo reagują dwie cząsteczki na milion.
_________________
|
28 kwi 2006, o 18:13 |
|
|
Szynszyl
|
Może dlatego że może się mieszać z chlorem. Szkoda twarzy... ale generalnie też tego nie rozumiem a Al + NaOH o NAJLEPSZY i NAJTANSZY sposób ( prąd też za darmo nie jest, nie ? )
|
28 kwi 2006, o 18:48 |
|
|
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
a posoliłeś se kiedyś pomidora?
i co?
wydzielał sie chlor?
_________________
|
28 kwi 2006, o 20:28 |
|
|
kliksiu
****
Dołączył(a): 9 kwi 2005, o 13:33 Posty: 434 Lokalizacja: z bacówki z winem :D
|
Jesteś taki kozak ?
taa ?
To zasol se wodesolą ap otem zrob elektrolize zbieraj tylko wodorowe wydzieliny tzn z nad katody ale potem niepodpalaj tego tylko tak jak masz błyśnij fleszem ...
LOL jak zachowasz twarz dosłownie i w przenośni to będzie git ...
_________________
żaden dzień niejest dość wesoły aby niemożna się było uradować chemicznie
*** http://prace.sciaga.pl/28690.html ***
na 666 postach koncze pisanie siana )
|
28 kwi 2006, o 22:07 |
|
|
Anonymous
|
| | | | Mareo napisał(a): TAK! czy to takie trudne ? Sypiesz NaOH na oko do butelki zalewasz troche wodą do 1/4 gdzieś (zależy od poj. butelki) i wrzucasz kulki z folli aluminiowej takie pozginane. Bierzesz wór na śmieci i umieszczasz nad butelką. Najlepiej jak butelka jest w wodzie bo inaczej szybko ją stracisz :)pamiętaj abyś najpierw z wora powietrze wycisnął żeby tylko wodór był. Jak się napełni to go puść. 3 |\| |> | | | | |
Chodzi o to że sie bardzo nagrzewa czy co??
Pozdro.
|
2 maja 2006, o 23:08 |
|
|
Marc n
**
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 20:40 Posty: 486 Lokalizacja: From Dead Eternity
|
reakcja jest egzoenergetyczna czyli nagrzewa się... piałem o tym wcześniej więc czytaj dokładnie
_________________ Life is brutal, a CTX bardziej...
|
3 maja 2006, o 11:04 |
|
|
jedi240
Dołączył(a): 14 mar 2006, o 17:13 Posty: 51 Lokalizacja: z moździeża
|
Ja to robie w słoiku i nadaje się no do tego idealnie. Nawet nie musze ochładzać
|
3 maja 2006, o 11:13 |
|
|
daniel90
***
Dołączył(a): 8 kwi 2005, o 19:18 Posty: 251
|
tetrahydroksyglinian sodu nie może istnieć w gdzie indziej niż w roztworze, a nie w postaci cieczy ponadto po odwodnieniu otrzymujemy NaAlO2, czyli zwykły glinian sodu, raczej do niczego się nie przydaje, chyba że do analizy czy innych wymyślonych przez siebie zastosowań (ot, zwykła sól), a te resztki to są głównie cynkany, bo folia aluminiowa to jest chyba po 50% glinu i cynku ewentualnie jakieś śladowe ilości dodatków
a trzeba pamiętać, że wodór wytworzony w ten sposób zmniejszy swoją objętość, ponieważ zawiera sporo wody, która pod wpływem ciepła paruje, a i sam ma większą temperaturę niż w 20*C, a więc i objętość, dlatego dobrzeby go przeprowadzać przez zimną płuczkę wodną ale to z kolei zmniejsza ciśnienie
_________________
Idioci ciągle od nas odchodzą...
|
3 maja 2006, o 13:21 |
|
|