Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
rodniki 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15
Posty: 129
Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
Post rodniki
Mam pytanie. Dużo ostatnio czytałem o agresywnych rodnikach tlenu itd. doszedłem do tego, że rodnik to atom lub grupa atomów mających niesparowany elektron (elektron o niesprawnym spinie). Są bardzo aktywne chemicznie.

Mógłby mi ktoś wytłumaczyc po ludzku, o co chodzi z niesparowanym elektronem (elektronem o niesprawnym spinie)?

_________________
Obrazek


30 maja 2006, o 18:13
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
niesparowany to znaczy ze nie ma pary, jeżeli atom nie ma konfiguracji gazu szlachetnego lub elektrony nie maja pary to łaczą sie w cząsteczki i są bardzo aktywne. Proponuje przeanalizuj sobie budowę związku NO.

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


30 maja 2006, o 18:26
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
No najprościej, to ma jedno wolne wiązanie, a ponieważ nie jest to stan stabilny to bardzo chce osiągnąć oktet.. A z niesparownym spinem to już jest chemia kwantowa, w skrócie na jednym orbitalu mogą przebywać tylko 2 elektrony o różnych spinach..


30 maja 2006, o 19:24
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
Mozna to też prosciej zorazować na przykładzie H2

Oto H2 normalne H**H (* -dajmy na to ze są to elektrony)
W wyżej wymienionym przykładzie atom wodoru ma tylko jeden elektron, jest on niesparowany i dlatego bardzo aktywny bo dąży zawsze do uzyskania pary. Dlatego w przyrodzie mamy zawsze cz. wodoru jako H2.

Rodnik by wtedy wyglądał tak H* i *H

Swoją droga rodniki są niebezpieczne bo mągą zmieniać np własności kwasu nukleinowego i takie tam. Paradoksalnie ozon jest dobrym źródłem do tworzenia rodników a w TV reklamuja cudowne maty ozonowe, które odmładzają skórę :twisted:

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


31 maja 2006, o 01:39
Zobacz profil
******

Dołączył(a): 14 gru 2005, o 19:30
Posty: 693
Lokalizacja: Grudziądz / Gdańsk
Post 
Albo przeanalizuj sobie reakcję wodoru z chlorem, gdyby nie rozpad chloru na rodniki pod wpływem światła reakcja by nie zachodziła

_________________
Dumny student Politechniki Gdańskiej i jej wspaniałego wydziału Chemicznego na kierunku Biotechnologia !


GG:3716505


31 maja 2006, o 08:45
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
tak, i różne inne reakcje o mechaniźmie rodnikowym, np chlorowania alkanów, nigdy nie powstaje jeden produkt, nawet podczas monochlorowania metanu, chlor może się rozpaść na atomowy pod wpływem światła (w końcu to postać energii), działając na metan powstaje CH3, czyli rodnik zwany metylem lub grupą metylową, ściślej *CH3, jeśli te dwa rodniki się spotkają to powstanie etan CH3CH3. Na rodniki łatwo rozpadają się nadtlenki, przez co mogą inicjować polimeryzację alkenów. Latwo rozpada się też H2O2 na dwa rodniki *OH, H2O2 tworzy się w organiźmie i z tego powodu, że rozpada się na rodniki jest wielkim szkodnikiem w nim, stąd też organizm posiada enzymy rozkładające H2O2 na wodę i tlen, jest to np katalaza nadtlenku wodoru. Można zdepolimeryzować sobie polistyren i spolimeryzować go z powrotem za pomocą wody utlenionej. Sam tlen w stanie podstawowym jest dwurodnikiem: *O=O* . Wymiataczem wolnych rodników z organizmu jest też witamina C, która jest reduktorem, czyli dostarcza elektrony. co do rodników to polecam zajrzeć do pogawędek do tematu Demaskator :)

PS Blizzard, należę do starszych uzytkowników tego forum :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


Ostatnio edytowano 31 maja 2006, o 13:01 przez DMchemik, łącznie edytowano 1 raz



31 maja 2006, o 10:43
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
DMchemik napisał(a):
nawet podczas monochlorowania metanu, chlor może się rozpaść na atomowy tlen pod wpływem światła


????:lol:

Tak jeszcze dodam, że najlepiej by bylo jakbyś pożyczył książkę od trzeciej liceum (chyba, że już jesteś :D ) i poczytał sobie dział pt. mechanizmy reakcji chemicznych. :wink:

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


31 maja 2006, o 12:08
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
Cytuj:
Sam tlen w stanie podstawowym jest dwurodnikiem: *O=O*


Jak to? Gdyby tak było, to szybko by się łaczył w cząsteczki O4..
Tlen ma 6 elektronów walencyjnych, jakim cudem może miec jakieś niesparowane w cząsteczce O2 w której jest wiązanie podwójne :D


31 maja 2006, o 16:40
Zobacz profil
***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 kwi 2005, o 19:18
Posty: 251
Post 
DMchemik coś Ci sięchyba potamtegowało :D
tlen możne pokazać jako O*_*O czyli jest jedno wiązanie normalne a dwa elektrony pozostale zajmują tak jakby dwa orbitale osobne a nie na tym samym, nie jestem pewien, tylko wiem jak wyglądało

EDIT: http://pl.wikipedia.org/wiki/Tlen_singletowy
sorry, miałeś racje ;] DMchemik

_________________
Cytuj:
A teraz ucieramy kryształki NI3 w moździerzu, by pojedyńcze cząsteczki miały jak największą powierzchnię rea...

Idioci ciągle od nas odchodzą...


31 maja 2006, o 16:48
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
Ciekawe co tam piszą o tym tlenie sinletowym. nowe doświadzczenie bo pierwsze słyszę o czymś takim :lol: Ale nie zmienia to faktu DM Chemik, ze powinieneś napisać coś takiego: *O-O* raczej :wink:

To, co napisałeś że chlor może się rozpaść na atomowy tlen to zapewne literówka, wiec się już nie czepiam :D

A to co napisałeś, że nalezysz do starszych użytkowników forum to zapewne w odpowiedzi do tego, ze poradziłem książkę do trzeciej klasy liceum?? Tylko ze ta rada była skierowana do kocham bhp :wink:

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


31 maja 2006, o 19:13
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
O kurde, nie wiedziałem o tym tlenie o_O
Może ktoś wyjaśnić, czemu tlen trypletowy ma niższą energię?
Czyżby wiązanie typu pi było tak wysokoenergrtyczne w porównaniu do niesparowanych elektronów? I czy takie coś spotyka się przy innych związkach/gazach?


31 maja 2006, o 21:22
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
co do doświadczeń to polecam doświadczenia z wywiązywaniem singletowego tlenu, czyli wzbudzonego. Ten w stanie podstawowym mamy np w reakcji H2O2 z KMnO4, wzbudzony świeci na czerwono, polecam wykonać :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


31 maja 2006, o 21:31
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
Wiem, że odmiana tlenu O4 ma czerwoną barwę i jest w stanie ciekłym

Ale jeżeli cząsteczka tlenu z jednym wiązaniem podwójnym jest w stanie wzbudzonym to czy tak samo będzie w alkenach na przykład: 2H-C*-*C-H2????

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


31 maja 2006, o 22:27
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
blizzard napisał(a):
Wiem, że odmiana tlenu O4 ma czerwoną barwę i jest w stanie ciekłym


Stałym, bo zaobserwowano go tylko w baardzo niskich temperaturach, niedaleko od zera absolutnego..


31 maja 2006, o 23:07
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
napisałem wyraźnie, że świeci na czerwono, a nie że ma barwę czerwoną w stanie stałym, chodzi mi o luminescencję. Co to tych alkenów to nie, bo bo węgiel wzbudzony jest w stanie trypletowym, czyli odwrotnie niż w przypadku tlenu :)

Poza tym cząteczki wzbudzone powracają do stanu podstawowego, jako nizej energetycznego. Owszem mozna wzbudzić elektrony pi, ale ten stan szybko wróci do poprzedniego :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


31 maja 2006, o 23:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 maja 2006, o 20:02
Posty: 124
Lokalizacja: Sosnowiec
Post 
No dobra więc jak wywiązać ten singletowy tlen?? Powiedzmy, że mamy tlen ,,zwykły" z KMnO4+H2O2 i co dalej


7 cze 2006, o 13:54
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
DMChemik, a mógłbyś napisać dlaczego z tym tlenem jest tak wyjątkowo, że niższą energię ma w stanie trypletowym? Bo jak dla mnei to można to zinterpretować tylko tak, że żeby utworzyło się wiązanie pi w tlenie tzreba doprowadzić do niego energię, która będzie w nim zmagazynowana i później wypromieniowana jako czerwony foton przy powrocie do stanu podstawowego... Tylko dlaczego przy wszytskich innych czasteczkjach ejst odwrotnie? Pytałem różnych nauczycieli u mnie w szkole, nikt nic nie wie (a na ich brak wiedzy w zasadzie nie narzekam).

A o reakcji otrzymywania też się czegoś dowiem :) Niezły bajer, świecący na czerwono gaz w butelce, a tu sie okazuje że to zwykły tlen i to taki którego wzór zawsze uzywa sie w chemi (O=O) :lol: A własnie, pisał ktoś chyba że zapis *O-O* nie jest zalecany przez IUPAC, prawda to?


7 cze 2006, o 18:11
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
znajdziesz to np tutaj:http://forum.vmc.org.pl/viewtopic.php?t=867&highlight=pirogalol

w tym miesiącu ukaże się obszerny artykuł o luminescencji, jest w nim kilka sposobów wywiązywania singletowego tlenu. Co do gazu świecącego w butelce to muszę cię zmartwić: stan wzbudzony jest przecież nietrwały, każda wzbudzona cząstka szybko wraca do stanu podstawowego, ale doświadczenia z wywiązywanie wzbudzonego tlenu są widowiskowe :)

Co do tej wyjątkowości tlenu, pewno da się to wyprowadzić z równania Schroedingera, ja jednak póki co nie zamierzam się tym zająć :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


7 cze 2006, o 21:09
Zobacz profil
*******
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2005, o 17:00
Posty: 1595
Lokalizacja: Skoczów
Post 
sorki za ten post, ale wreszcie na vortalu ukazuje się wspomniany wyżej artykuł (choć ze sporym opóźnieniem niestety), zainteresowanych singletowym tlenem zapraszam do lektury :)

_________________
Sprzedam wodorotlenek sulfurylu SO2(OH)2, również w postaci r-rów o żądanym stężeniu. Cena do negocjacji.

Obrazek
weź udział:


13 wrz 2006, o 16:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 19 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..