Autor |
Wiadomość |
daniel90
***
Dołączył(a): 8 kwi 2005, o 19:18 Posty: 251
|
 H2O3 - trójtlenek wodoru
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tlen
Wszedłem sobie na tą stronę, żeby poczytać sobie o tlenie singletowym i trypletowym, a tu nagle taki zonk, o ile słyszałem o pozostałych dziwach typu nadtlenki czy fluorek tlenu, to pierwsze słyszę o czymś takim jak O(OH)2.
Może mi ktoś powiedzieć z czym to się je? i co to je  ? Ewentualnie gdzie powinienem szukać i co najważniejsze - pod jaką nazwą? Bo jestem w polu bo nie wiem nawet jakiej nazwy użyć :/
_________________
Idioci ciągle od nas odchodzą...
|
31 maja 2006, o 19:12 |
|
 |
P2O5
***
Dołączył(a): 11 sie 2005, o 13:17 Posty: 567 Lokalizacja: Warszawa
|
|
31 maja 2006, o 19:17 |
|
 |
blizzard
@MODERATOR
Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29 Posty: 703 Lokalizacja: behind enemy line
|
a można to nazwać jako wodorotlenek tlenu (II)???? 
_________________
Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.
|
31 maja 2006, o 19:51 |
|
 |
kocham_BHP
Dołączył(a): 25 lut 2006, o 13:15 Posty: 129 Lokalizacja: z woli Demiurga Stwórcy
|
 to musi być na maxa dobry utleniacz
moim zdaniem będzie się nazywało coś na kształt "hyperhydrol" (perhydrol prezrobiony na kształt "kalium hypermanganium" - chyba  )
_________________
|
31 maja 2006, o 21:14 |
|
 |
matey23
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 19:46 Posty: 457 Lokalizacja: Mielec
|
a wiesz że kwas siarkowy (VI) zapisuje sie np. tak: SO2(OH)2, a ortofosforowy PO(OH)3
Czy to są wodorotlenki ?
Mnie tylko dziwi jedno i nie moge nigdy tego zrozumieć i nie zrozumie, po co nauczycielki wbijaja wartościowość jako coś swiętego jak np. na chłopski rozum H2O3 wartościowość wodoru wynosi III. Jakbym powiedzial tak w szkole to bym się już mógł pożegnać z celującym na koniec roku. Często właśnie mam takie głupie myśli. Przykład ?
Rozpuszczanie soli kamiennej to zjawisko fizycznie, nie reakcja.
Biore książke i czytam: Podczas łączenia się soli z wodą następuje ich dysocjacja...czy to nie jest reakcja ? Oczywiście następuje równowaga ale to jest reakcja ! Jak i inne głupotki...typu wodorotlenki amony czy budowa kwasu węglowego...
next: "Rtęć jako metal jest bardzo trująca, mówie że nie rtęć tylko jej opary. Mateusz, nie opary bo atomu rtęci sa tam bardzo porozrzucane tylko metaliczna rtęć !" - Cytat z mojej lekcji  I mi za przeproszeniem żal dupe ściska jak oni nam wszędzie taką ciemnote wciskają. Nie wiem co wciskaja mi na historii bo z niej jestem, że tak powiem noga, ale często tez na fizyce Pani sobie myli uzwojenia, czy zasady lewej i prawej reki, nie wspominając juz o podłączaniu w obwód ampreromierza czy voltomierza...
wiem ze to strasznie post nie na temat ale musiałem odreagować 
|
31 maja 2006, o 21:23 |
|
 |
diesel
Dołączył(a): 15 kwi 2006, o 12:06 Posty: 12 Lokalizacja: Radom
|
matey23 zmień lepiej szkołę....
_________________ Nie wsyzstko co tanie jest złe, ale nie wszystko co droższe jest lepsze, za to kradzione nie tuczy...
|
31 maja 2006, o 21:27 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
No nieźle.. Ciekawe jaki ten spolimeryzowany tlen miałby właściwości?
|
31 maja 2006, o 21:29 |
|
 |
blizzard
@MODERATOR
Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29 Posty: 703 Lokalizacja: behind enemy line
|
Tak, ale zauważ że po zapisie sumarycznym wychodzi faktycznie wartościowość wodoru jako III, ale jeżeli rozpiszesz sobie strukturalnie to widać to jak byk; H-O-O-O-H 
_________________
Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.
|
31 maja 2006, o 22:35 |
|
 |
Misiek
Dołączył(a): 8 kwi 2006, o 19:53 Posty: 116
|
"Przeprowadzono badania wpływu pola elektrycznego na własności dielektryczne struktur warstwowych typu metal/izolator/metal (MIM) z warstwą tlenku holmu (H2O3) z grupy ziem rzadkich."
http://www.if.pwr.wroc.pl/pl/dzialalnosc_nauk/publik.html
Tożto lliterówka!!
Chodziło im o Ho2O3, a wypadło im jedno o  Nie kasuje tego powyżej, ale to nie o tym traktuje
Tu troche o rozkładzie H2O3 (o ile dobrze tłumacze, to kolo myśli do termicznym rozkładzie H2O3, żeby napędzać tym pojazd)
http://www.chemicalforums.com/index.php?board=5;action=display;threadid=4355
A tu niezły elaboracik na temat naszego tajemniczego związku... ale tego już nie jestem w stanie przetłumaczyć
http://www.pnas.org/cgi/content/full/99/24/15308
pozdro
[quote=Tchemik na forum.piroportal.pl]Wszytsko zle :/ Reakcja pomiedzy nadtlenkiem wodoru i nadmanganianem zachodzi to fakt. Ale produktami reakcji jest KOH, MnO2 i O2. Gazu nie zauwazyles bo miales wode utlreniona (3% r-r) i bylo go za malo.
Pozdrawka
Tchemik
P.S. Nie ma czegos takiego jak H2O3 a woda ciezka to woda deuterowa, czyli w wodzie zamiast wodoru jest jego izotop deuter - D2O.[/quote]
No to jest ta substancja, czy nima?!
|
31 maja 2006, o 23:03 |
|
 |
matey23
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 19:46 Posty: 457 Lokalizacja: Mielec
|
Blizard  Wiem, sam tak robie sprawdzając.
Ale u nas w nieszczęsnej szkole, jak i podejżewam innych, wartościowość określa danego pierwiastka w związku określa się przez równanie...
nikt przeciez nam nie każe rysować wzoru strukturalnego H2O2 żeby potwierdzić że tlen jest 2-wartościowy a nie 1, a cząsteczka nadletnku wodoru to dimer
Wiem jak jest...a jest do dupy - ale juz naszczęscie za rok do LO (miejmy nadzeje ze nauczyciel sie zmieni na lepszego)
|
1 cze 2006, o 14:37 |
|
 |
kropla
*****
Dołączył(a): 9 cze 2005, o 16:19 Posty: 304 Lokalizacja: Suchedniów, Poland
|
Juz nie przesadzajmy, nawet w wypocinach Pazdry dla gimnazjum (przypadkiem to lezy u mnie na polce, nie wiem skad mi sie to wzielo;)) jest napisane, ze H2O2 nie podlega regulom wartosciowosci i narysowany wzor jest:)
|
1 cze 2006, o 17:35 |
|
 |
daniel90
***
Dołączył(a): 8 kwi 2005, o 19:18 Posty: 251
|
Dzięki za liczne odpowiedzi
jesteś pewien że H2O2 to dimer?
_________________
Idioci ciągle od nas odchodzą...
|
1 cze 2006, o 17:55 |
|
 |
Neecze
Dołączył(a): 20 lis 2005, o 23:18 Posty: 18
|
Niepodlegający regułom wartościowości dimer... a to ciekawe
A mnie się wydaje, że jak najbardziej podlega regułom wartościowości. Jest taka reguła, która mówi, że tlen w nadtlenkach jest na -I stopniu utlenienia.
Mostkowemu atomowi tlenu w cząsteczce H2O3 przypisałbym z czystym sumieniem formalny stopnień utlenienia równy 0; pozostałym dwom -I.. Oczywiście formalny 
|
1 cze 2006, o 19:20 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
|
1 cze 2006, o 20:39 |
|
 |
ASorEX
Dołączył(a): 14 maja 2006, o 17:04 Posty: 29
|
Wogule co do istnienia tritelnku wodoru to mam wątpliwości. Wtedy teoretycznie po spalaniu wodoru w ozonie powinien nam takowy związek powstać, a nie dochodzi do reakcij. Tak właściwie 3 atomy tlenu i 2 wodoru nie mają prawa się połączyć.
Pozdro,
ASorEX
PS. Artykuły na Wikipedii może tworzyć każdy, i często posiadają one luki.
_________________ Natura to też chemia...
|
11 cze 2006, o 18:55 |
|
 |
Mareo
**
Dołączył(a): 19 wrz 2005, o 21:22 Posty: 412
|
albo takie cuś
H2O2 + H2O ----> H3O + + H-O-O
przeierz to nie ma prawa powstac (chyba, że się myle)
no ale wkońcu tlen ma II wartości a wodór I więc jak 3 atomy wodory mogą się połączyć z 1 atomem tlenu  ??
chociaż
_________________ Nigdy nie zrobiłem żadnej mieszanki pirotechnicznej ani materiałów wybuchowych, a wszystko to co piszę to totalne kłamstwa lub rzeczy skopiowane z innych stron.
|
22 cze 2006, o 12:41 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
Czasami powstają cząsteczki o których nie śniło się filozofom...  Oczywiście istnieją milionowe części sekundy, w ilościach rzędu kilku atomów, nikt nie wie że istnieją i nie mozna ich wykryć
Ale jeśli chodzi o H2O3 to wierzę wikipedii, nie wiem skąd wasze wątpliwości
Mareo, znasz coś takiego jak wiązanie koordynacyjne? Przecież to właśnie H3O+ istnieją w roztworach, a nie H+
|
22 cze 2006, o 12:51 |
|
 |
Anonymous
|
niewykluczone że stąd że niedawno jacyś uczniowie w stanach opieprzyli właściciela wikipedii o to że dostali jedynki, bo w cytowanym fragmencie były błędy
to było na wp.pl
|
22 cze 2006, o 12:55 |
|
 |
NVX
PROFESJONAŁ
Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00 Posty: 755 Lokalizacja: From beyond
|
_________________ Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją
|
22 cze 2006, o 16:43 |
|
 |
Ubk
Dołączył(a): 22 cze 2006, o 14:35 Posty: 36
|
Moim zdaniem ktoś tu ścienmnia  Może coś takiego jest, ale raczej szybko sie rozpada. Jak będzie więcej zródeł można założyć, że istnieje.
|
24 cze 2006, o 07:31 |
|
 |
ASorEX
Dołączył(a): 14 maja 2006, o 17:04 Posty: 29
|
H3O to też raczej pic... Ludzie którzy piszą arty o H2O3 i H3O mają chyba nierówno pod sufitem, a co do Wikipedii to tam można przecież do listy np. laureatów nagrody Nobla dopisać Adolfa Hitlera (jako laureata pokojowej nagrody Nobla) i co? Ludzie nie mający pojęcia o historii by w to pewnie uwierzyli  ...
Pozdro,
ASorEX
_________________ Natura to też chemia...
|
24 cze 2006, o 10:58 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2581 Lokalizacja: Krakow
|
a moze w H2O3
wodory maja strandardowo stopienie utlenienia +1
natomiast 2 tleny -2, a jeden +2
i caly bilans jest zgodny - czasteczjka jest obojetna 
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
24 cze 2006, o 14:28 |
|
 |
jaozyrys
@MODERATOR
Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24 Posty: 868 Lokalizacja: Opole
|
Nie wymyślaj na siłę, "wyjątki" w stopniach utlenienia mnie rozwalają, jak sobie narysujesz cząsteczkę to wtedy widac jak jest rzeczywiście..
|
24 cze 2006, o 16:30 |
|
 |
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2581 Lokalizacja: Krakow
|
ok rysujemy czasteczke
H - O - O - O - H
hmm.. logicznie myslac plus laczys ie z minusem
zakladamy wiec ze wodory na przeciwleglych koncach sa dodatnie
wiec tleny zaraz obok sa ujemne, a co za tym idzie tlen w samym srodku moze byc rownie dobrze dodatni 
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
24 cze 2006, o 16:44 |
|
 |
Anonymous
|
no ale w cząsteczkach złozonych z tego zamego atomu stopień każdego atomu jest rowny 0 także mi sie wydaje że:
atomy oznaczone 1 są na +1 stopniu ultlenienia
atomy oznaczone 1 są na -1 stopniu ultlenienia
atom oznaczone 3 są na 0 stopniu ultlenienia
|
24 cze 2006, o 17:54 |
|
|