Witam, mam pytanie.
Posiadam w swojej piwnicy nieco odczynników chemicznych, między innymi słoiczek z napisam fosfor czerwony. Lecz proszek w środku wygląda raczej na szaro biały, a nie ciemnoczerwony.
Co może byćw środku?
Czy możliwa jest sublimacja fosforu czerwonego i jego przemiana w biały "bez pomocy" człowieka, tzn. samoistnie w metalowej szafie na zapleczu gabinetu chemicznego?
4 lip 2006, o 07:35
Misiek
Dołączył(a): 8 kwi 2006, o 19:53 Posty: 116
Re: FOSFOR
Może to bedzie dla Ciebie szokujące, ale Biały fosfor jest biały, czerwony też jest biały, nawet fioletowy fosfor jest biały, a co najgorsze, czarny fosfor jest biały
pozdrawiam
Misiek
4 lip 2006, o 08:14
Anonymous
fosfor utlenia się na powietrzu, to co masz w słoiku to jest P2O5,
który pochłonął parę wodną, tworząc kwas fosforowy
4 lip 2006, o 08:39
matey23
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 19:46 Posty: 457 Lokalizacja: Mielec
Re: FOSFOR
Misiek napisał(a):
Może to bedzie dla Ciebie szokujące, ale Biały fosfor jest biały, czerwony też jest biały, nawet fioletowy fosfor jest biały, a co najgorsze, czarny fosfor jest biały
pozdrawiam Misiek
Co ty gadasz
4 lip 2006, o 08:46
Anonymous
zapewne Misiek robi sobie jaja
4 lip 2006, o 09:15
matey23
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 13 lis 2005, o 19:46 Posty: 457 Lokalizacja: Mielec
Jasiek napisał(a):
zapewne Misiek robi sobie jaja
Nie badź taki pewny, on ma czasem różne widzi mi sie
4 lip 2006, o 09:39
Anonymous
a to prawda jeśli widzi misie to pewnie czarny fosfor jest biały
4 lip 2006, o 11:25
Sędzisław
*****
Dołączył(a): 9 mar 2006, o 13:13 Posty: 234 Lokalizacja: Wrocław
Czarne jagody, jak wiadomo, gdy są czerwone to są fioletowe, a jak są czerwone to są zielone. A kwas fosforowy w postaci szarobiałego proszku
4 lip 2006, o 12:10
eko osiem[*]
odp.
Odmiana biała zapala się momentalnie na pow.
tak że raczej nie jest to fosfor biały
pozatym nawet jesli był tam kiedyś fosfor to już dawno go nie ma
eko
4 lip 2006, o 12:16
blizzard
@MODERATOR
Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29 Posty: 703 Lokalizacja: behind enemy line
jeśli byłby to fosfor biały to jego też już by raczej nie było
_________________
Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.
4 lip 2006, o 13:53
Tweenk
@GŁÓWNY MODERATOR
Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11 Posty: 1171 Lokalizacja: Warszawa
To szarobiałe "cuś" to P2O5 i HPO3 pomieszany z innymi kwasami fosforowymi. Powstają one z czerwonego P podczas bardzo długiego przechowywania przy dostępie wilgoci i powietrza. Jeśli dodatkowo jest to "glutowate", a nie sypkie, to jest to dowód na 100%.
_________________ Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
4 lip 2006, o 18:26
Misiek
Dołączył(a): 8 kwi 2006, o 19:53 Posty: 116
eeech.
http://chem211.chemd.amu.edu.pl/pracownia/p.html Zdjęcia białego i czerwonego fosforu,
Czarny wygląda jak grafit, a fioletowy to nie mam pojęcia.
Ale już zdązyłeś sie dowiedzieć, co zaiwera Twój słoik Pandory
pozdro
4 lip 2006, o 23:56
Ubk
Dołączył(a): 22 cze 2006, o 14:35 Posty: 36
Widzialem Fosfor przechowywany w sloikach z czyms takim szaro bialym, a w srodku sa male buteleczki z fosforem. O to chodzi?
5 lip 2006, o 09:51
vebus
Dołączył(a): 4 lip 2006, o 07:28 Posty: 12
tak, dokladnie tak to wygladalo. myslisz ze stosowne byloby wlozenie sloiczka z fosforem z powrotem do tego z tym proszkiem? czy moze to poczekac do konca wakacji?
5 lip 2006, o 17:24
Ubk
Dołączył(a): 22 cze 2006, o 14:35 Posty: 36
Znam osobe, ktora prszechowuje fosfor w zwyklym pudelku, jednak jest on bardzo niebezpieczny, przekonalem sie dzis po doswiadczeniach. Dostawal na sloncu z chloranem potasu samozaplonu i wybuchał. Radzę Ci go schować.
5 lip 2006, o 19:05
vebus
Dołączył(a): 4 lip 2006, o 07:28 Posty: 12
a w metalowej szafie na zapleczu gabinetu chemicznego? wiesz, nie bardzo mam jak sie w wakacje dostac do szkoly, musialbym dreczyc nauczyciela
6 lip 2006, o 01:04
Ubk
Dołączył(a): 22 cze 2006, o 14:35 Posty: 36
Hehe. Schowaj dobrze, zdala od swiatla i ciepla, oraz innych zwiazkow, to sie nic nie powinno stac Nawet mozesz w domu, w jakiejs swojej polce czy czyms.
6 lip 2006, o 09:37
eko osiem[*]
odp.
Przechowywanie fosforu nie stanowi problemu i nie jest nie bezpieczne jesli zachowane są pewne zasady widziałem już czerwony zalewany wodą w słoiczkach odmiana fioletowa jest z nazwy fioletowa barwą podchodzi raczej pod czerń, oczywiście biały najbardziej niebezpieczny i b.toxyczny występuje w postaci kredowatych białych walców forma przemysłowa zalanych dokładnie wodą ,jak już gdzieś pisałem otwieranie starych słojów z białym fosforem jest na tyle niebezpieczne że przy otwarciu następuje samozapłon gazu powstałego z reakcji rozkładu fosforu w wodzie reakcja ta następuje bardzo wolno ale jest i nie można jej bagatelizować , gaz zapali się na pewno w zetknięciu z pow atmosferycznym lekkim niebieskim płomieniem WAZNE wtedy by nie panikować i jesli tzw. laski fosforu są na tyle zalane wodą to nic się nie stanie gaz chwilkę bedzie się palił i ok. po sprawie.
Gorsza sprawa jesli wody jest na tyle mało że samozapłon mógłby spowodować zapłon lasek wtedy polecam sprawdzoną metodę otwierania słoja poprzez zbicie szkła w wiaderku pod wodą po czym szybkie wybranie lasek do nowego poj. z nalaną wcześniej wodą destylowaną, przestrzegam fosfor biały na powietrzu zapala się bardzo szybko i gwaltownie ,
utlenia sie zaraz po wyjeciu z wody po czym następuje samozapłon ktory jest nie do ugaszenia zapalony raz nawet po wrzuceniu do wody bedzie się palił dotąd aż się nie spali cały dając bardzo dużo białego dymu, naprawdę ostrożnie z nim
pozdro.
eko
16 lip 2006, o 01:01
Anonymous
Z całym szacunkiem ale mi już pani w podstawówce mówiła, że nie ma czegoś takiego jak P2O5 tylko P4O10 i nie powinno się tu stosować skracania
8 sie 2006, o 13:11
Anonymous
najlepszym sposobem, żeby sie przekolnac czy to jest (trujący) fosfor biały jest...wyciągnięcie go z słoika , jesli bedzie świecił w ciemności to to lepiej schowaj, zamkinj i zakop 10m pod ziemią żartuje, jeśi okaże się że to fosfor biały, to zostaw go sobie na czasy kiedy będziesz miał, maską gazową z filtrem (może być słonik ) i dopiero wtedy przerób go na kwasy czy co innego
pozdro
12 sie 2006, o 22:53
o.r.s.
Zasłużony dla forum
Dołączył(a): 6 maja 2004, o 17:24 Posty: 983 Lokalizacja: Bobrosławiec Śl.
Krukon napisał(a):
najlepszym sposobem, żeby sie przekolnac czy to jest (trujący) fosfor biały jest...wyciągnięcie go z słoika
To także najlepszy sposób na pożar w laboratorium, którego ugasić się nie będzie dało - patrz post eko kilka postów wyżej. A ze słoika nie trzeba wyciągać żeby świecił w ciemności
_________________
13 sie 2006, o 00:12
eko osiem[*]
odp.
Szkoda przerabiać P-withe na kwasy sam w sobie jest na tyle ciekawy istotnym faktem jest że silna toxyna ale bez przesady ,
ważne jest BHP chemicy pracują z wieloma truciznami bo to ich praca,
zanim zaczniesz pracę z Fosforem musisz poznać zagrożenie i BHP to podstawa pozatym jak napisał przedmówca o.r.s. swieci i to wspaniale bez wyjmowania ze słoja w ciemności
eko.
Fosfor czerwony jest mniej reaktywny od białego, fosfor biały utlenia się w powietrzu
(P4+5O2--> P4O10). Dlatego trzeba przechowywac w wodzie by niemiał możliwosci łączenia się z tlenem, Fosfor biały pod wpływem światła słonecznego lub ogrzewania cząsteczki P4 zaczynają się przemieszczać wewnątrz sieci krystalicznej , tworzą odmienną struktórę fosforu czerwonego proces egzotermiczny Fosfor biały---->Fosfor czerwony+ Energia świadczy to o tym że fosfor czerwony jest bardziej trwały od białego fosfor czerwony jest nierozpuszczalny i nietoskyczny niezbyt łatwo zapala się w powietrzu mam 50g czerwonego jak byłem mały niewiedziałem kiedyś co to jest za substancja ale teraz szybko doszedłem.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników