Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Grafit 
Autor Wiadomość
Post Grafit
"Struktura grafitu składa się z warstw, w których występują sprzężone, sześcioczłonowe aromatyczne układy cykliczne, podobne do benzenu."

pierścienie węglowe w graficie są artomatyczne? przecież jak pierścień sąsiaduje z 2 czy trzema innymi pierścieniami to już nie może być aromatycznya co dopiero z 6...


2 paź 2006, o 17:39
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2006, o 00:29
Posty: 703
Lokalizacja: behind enemy line
Post 
dlaczegóż to? Dla przykładu naftalen też jest węglowodorem aromatycznym.

_________________
Obrazek

Studentem jestem i nikt, kto ma wódkę, nie jest mi obcy.


2 paź 2006, o 17:45
Zobacz profil
Post 
no ok, nie znam dokładnie roguł wg których się to określa ale np. się skondensuje 3 pierścienie tak żeby każdy był połączony z dwoma pozostałymi, to już jeden nie będzie aromatyczny...


2 paź 2006, o 18:06
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
Na jakiej podstawie tak sądzisz? Choćby i piren na przykład: http://pl.wikipedia.org/wiki/Piren


Prawdopodobnie aromatycznośc nie jest tym, czym myślisz ze jest :)

Aromatyczne są cząsteczki, które spełniają regułę Huckla:
cząsteczka jest wtedy aromatyczna, gdy jest płaskim, cyklicznym układem wiązań sprzężonych i posiada 4n+2 elektronów pi, gdzie n jest liczbą naturalną. Jak widać cząsteczka aromatyczna nawet nie musi być węglowodorem, a moze nawet w ogóle nie zawierać węgla..

W cząsteczkach aromatycznych elektrony pi są zdelokalizowane, więc zwykłe wzory cząsteczkowe nie odwzwierciedlają rzeczywistości - lepiej stosować ten symbol z lewej dla benzenu:
Obrazek


2 paź 2006, o 19:11
Zobacz profil
Post 
qrde, sory. wziąłem to z jakiejś książki Pazdry, ale musiałem coś źle zrozumieć. już wszystko wiem. (nie śmiać się za mnie :lol: :lol: :lol: [jeszcze raz sory{ale moje pytanie o aromatyczność grafitu jest wciąż aktualne}]) ale wracając do grafitu, węgla i jego aromatyczności:

Cytuj:
Własności chemiczne grafitu i fulerenów są zbliżone pod wieloma względami do węglowodorów aromatycznych.


na przykład?


3 paź 2006, o 06:53

Dołączył(a): 30 sie 2006, o 16:24
Posty: 210
Lokalizacja: z Rzeszotar
Post cząsteczka aromatyczna
I rzeczywiście cząsteczka aromatyczna nie musi być węglowodorem, gdyż charakter aromatyczny ma borazyna - B3N3H6.
Ale drobno sproszkowany grafit to chyba nie podlega reakcji nitrowania?
Pozdrawiam.


10 paź 2006, o 18:22
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2006, o 19:24
Posty: 868
Lokalizacja: Opole
Post 
Jak dla mnie nie - choćby nie wiem jakby ten grafit był sproszkowany to jest bardzo utrudniony dostęp do brzegów pierścieni, grafit ma strukturę warstwową utrzymywaną przez siły van der Wallsa..


10 paź 2006, o 20:24
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Nie ulega reakcjom podstawienia elektrofilowego bo każdy pierścień jest połączony z 6 innymi, czyli grupy funkcyjne nie mają gdzie się podstawić.

Potraktowanie grafitu mieszaniną nitrującą prowadzi do powstania "tlenku grafitu" o zmiennej stechiometrii. Rozcieńczony kwas azotowy utlenia grafit do kwasu melitowego. Obydwa reagenty powodują zniszczenie struktury grafitu.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


10 paź 2006, o 20:38
Zobacz profil
****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sty 2006, o 03:02
Posty: 337
Lokalizacja: Łódź
Post 
a da się wzmocniź strukturę grafitu jakims sposobem? :roll:

_________________
Obrazek
Obrazek
Wszystkie fotografie i opisy dostępne dla kazdego w sieci WEB :)
Kontakt na PW :]


10 paź 2006, o 20:57
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Spirol napisał(a):
a da się wzmocniź strukturę grafitu jakims sposobem? :roll:


Jasne - trzeba go przemienić w diament :wink:

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


10 paź 2006, o 21:51
Zobacz profil
****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sty 2006, o 03:02
Posty: 337
Lokalizacja: Łódź
Post 
ale zmienisz wtedy strukturę krystaliczną, a mi chodzi własnie żeby jej nie zmieniać, a wzmocnić (ściaśnić? upakować? :| nie wiem jak o do końca wyrazić) :)

_________________
Obrazek
Obrazek
Wszystkie fotografie i opisy dostępne dla kazdego w sieci WEB :)
Kontakt na PW :]


10 paź 2006, o 22:30
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
Spirol napisał(a):
ale zmienisz wtedy strukturę krystaliczną,


Nie zrozumiałeś żartu :wink:.
Jeśli zbliżysz do siebie warstwy grafitu, np. pod wpływem bardzo wysokiego ciśnienia i jeśli założymy, że struktura przy powrocie do normalnego ciśnienia zostanie zachowana to grafit stanie się jeszcze mniej reaktywny (mniejsza dostępność dla reagentów).
To że grafit nie daje nitropochodnych wynika z jego budowy chemicznej a nie krystalicznej, a z resztą o tym już pisałem wcześniej.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


11 paź 2006, o 17:05
Zobacz profil
*****

Dołączył(a): 30 mar 2005, o 00:27
Posty: 279
Post 
Jak mówimy o graficie to w "Chemii nieorganicznej" Józefowicza (którą bardzo lubię), wydanie drugie, znalazłem zdanie: "Sztuczny grafit wykazuje nieco inne odległości atomowe niż naturalny: długość wiązań C-C w poszczególnych płaszczyznach jest nieco mniejsza, odstępy zaś między płaszczyznami - większe."
Czy to możliwe?


11 paź 2006, o 20:44
Zobacz profil
****
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sty 2006, o 03:02
Posty: 337
Lokalizacja: Łódź
Post 
NVx i o to mnie chodziło w pytaniu :P

_________________
Obrazek
Obrazek
Wszystkie fotografie i opisy dostępne dla kazdego w sieci WEB :)
Kontakt na PW :]


12 paź 2006, o 00:37
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post 
elektryk napisał(a):
Jak mówimy o graficie to w "Chemii nieorganicznej" Józefowicza (którą bardzo lubię), wydanie drugie, znalazłem zdanie: "Sztuczny grafit wykazuje nieco inne odległości atomowe niż naturalny: długość wiązań C-C w poszczególnych płaszczyznach jest nieco mniejsza, odstępy zaś między płaszczyznami - większe."
Czy to możliwe?


Możliwe prawdopodobnie na skutek znacznego zdefektowania grafitu syntetycznego.

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


12 paź 2006, o 21:08
Zobacz profil
@GŁÓWNY MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2004, o 19:11
Posty: 1171
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Kolejna podobna właściwość to że grafit przewodzi prąd, podobnie jak niektóre większe związki aromatyczne (np. pentacen).

_________________
Siła to ostateczność, do której uciekają się nieudolni.
Obrazek


17 paź 2006, o 20:01
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 16 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..