Autor |
Wiadomość |
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
odzysk srebra ze styków
mam kilka kg starych styków elektrycznych.są dość grubo srebrzone a w miejscu styku z drugą elektrodą maja takie "placki" ze srebra (lub jego stopu)
jak oddzielić srebro dość tanim kosztem ?
metoda kwasowa odpada ze względy na kwasochłonność
czy można elektrorafinacją ? jakie są parametry i roztwory używane do tego procesu ?
a może są inne pomysły ?
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
16 sty 2011, o 22:38 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
odp.
Jeśli to stopy srebra to bez kwasiora odzysk i oczyszczanie będzie trudne
|
16 sty 2011, o 23:43 |
|
|
Wojtek:)
Dołączył(a): 15 sie 2010, o 13:24 Posty: 82 Lokalizacja: Grabów
|
Może spróbować stopniowo amoniakiem...? Nie, to jest zbyt niebezpieczne.
Chyba jednak lepiej będzie zainwestować w kwas, niż bawić się w podchody, prawda?
|
16 sty 2011, o 23:49 |
|
|
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
chyba niejasno się wyraziłem ale jeden obraz wart tysiąca słów
złom wygląda +/- tak,na powierzchni jest warstwa srebra i w tych "plackach" srebro lub jego stop
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
16 sty 2011, o 23:49 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
Co ty pi******** za brednie.... jaki amoniak do czego na tym etapie jest potrzebny niebezpieczne są posty od ciebie.... zanim napiszesz czytaj treść ze zrozumieniem
"cooler33" - sprawa jest prosta oddziel mechanicznie styki od reszty i całość porcjami jazda do ciepłego azotowca ....
styki zostają do rozpuszczenia, reszta czyli blachy wywalamy zaraz po tym jak stracą powłokę galwaniczną
|
17 sty 2011, o 01:25 |
|
|
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
no i chyba mnie to nie minie
miałem opcję,żeby podwieszać je jako katodę w roztworze AgNO3 a na jakiejś grafitowej elektrodzie zbierać czarne,metaliczne srebro
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
17 sty 2011, o 06:47 |
|
|
analityk
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32 Posty: 775 Lokalizacja: Gdańsk
|
Elektrolitycznie będzie ciężko...
Eko, pytanie skierowane do Ciebie - a co z mieszanką 3 cz.wag. NH4Cl i 1 cz. wag. NH4NO3? Przez pewnego dr niehab. nazwana wysokotemperaturową wodą królewską. Przyznam, że niezmiernie mnie to interesuje.
Pozdrawiam
Analityk
_________________ "Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ
|
17 sty 2011, o 13:36 |
|
|
Chemik_łuki
Dołączył(a): 16 sty 2011, o 17:49 Posty: 4 Lokalizacja: szczecin
|
Tylko że jak rozgrzejesz NH4Cl lub jego r-r do wysokiej temperatury to się rozłoży z NH4NO3 będzie podobnie.
|
17 sty 2011, o 18:02 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
a to ciekawe, bo medium do trawienia miedzi, na bazie NH3 i NH4Cl i Cu2+ pracuje w temperaturze 50 st. C
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
17 sty 2011, o 18:12 |
|
|
cooler33
****
Dołączył(a): 20 kwi 2005, o 16:24 Posty: 248 Lokalizacja: bartenstein
|
z tą wysokotemperaturową wodą to raczej nic nie wyjdzie bo skoro medium do trawienia miedzi przeprowadza ją w kationy Cu to srebro tez ulegnie podobnej reakcji
AgCl jest nierozpuszczalny a nie bardzo mi się chce szczotkowac tę kupę styków
_________________ "Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości"
|
17 sty 2011, o 18:38 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
Witam, tak zwana woda o którą pytasz zdecydowanie odpada raczej wszelkie technologie w oparciu o amoniak i chlorek amonu są stosowane w odzyskiwaniu platynowców tutaj piszemy o konkretnym przykładzie odzysku Ag z powłoki platerowej i styków ...
Elektrolitycznie możemy zastosować kilka patentów z tego co pamiętam prace Moebius - Balbach dotyczą tego procesu w oparciu o odzysk Ag.
Wszelkich prac i sposobów odzysku metali szlachetnych jest naprawdę bardzo dużo wielu wspaniałych autorów o tym pisało, bardzo chętnie opiszę sposoby odzysku Rutenu i Osmu czy Złota i Platyny z odpadów poprodukcyjnych lub złomu elektronicznego jednak nie w tym temacie.
Najbardziej wydajne metody czyli cyjankowa wiadomo odpada z uwagi na babranie się z cyjankiem bez laba, metoda ołowiowa też odpada bo cały ten /zasób/ powinien być zmielony na proszek .....
Ciekły ołów jest dobrym rozpuszczalnikiem dla metali szlachetnych,
zwłaszcza przy nadmiarze srebra,
ołów wzbogacony metalami szlachetnymi jest utleniany w
piecach za pomocą tlenu, wytwarzając prawie ilościowe rozdzielenie ołowiu i innych metali nieszlachetnych, tylko potrzebny jest piec ...
Specyficzne metody zostawmy dla ludzi zawodowo zajmujących się odzyskiem metali szlachetnych .....
Pozostaje metoda sprawdzona dla odzysku metalu czyli ciepły HNO3 i mieszanie w obłokach NOx pogoda dopisuje można to robić na wolnym powietrzu lub absorbować gazy w aparaturze wychwytującej ......
nie ma tego bardzo dużo tak że raczej szybko i na dworze , pamiętamy by ustawić się z wiatrem.... zaraz po wytrawieniu powłoki platerowej blachy należy wyjąć .... styki zostają do chwili ich fizycznego niebytu, dalsze odzyskiwanie i oczyszczanie jest proste poprzez wytrącanie i płukanie osadu uzyskanego chlorku eliminując sole rozpuszczalne
pozdrawiam
eko
|
18 sty 2011, o 01:54 |
|
|
Mki
Dołączył(a): 20 sty 2009, o 13:07 Posty: 488 Lokalizacja: Katowice
|
Zbyt głupi jestem, pogubiłem się.
Czyli po trawieniu ciepłym HNO3 należy wytrącić chlorek srebra dodając np. NaCl, tak?
Czy należy to robić jeszcze w środowisku kwasu, czy lepiej wszystko odparować, rozpuścić w wodzie i tam przeprowadzić strącanie?
_________________ Zbijcie mnie jak znowu zacznę gadać głupoty
|
18 sty 2011, o 14:30 |
|
|
Uchcik
Dołączył(a): 26 sie 2008, o 14:56 Posty: 124 Lokalizacja: ty to wiesz?
|
chlorek srebra przeprowadzic wdobrze rozpuszczalny kompleks za pomoca tiosiarczanu lub wody amoniakalnej,i wydzielic srebro metaliczne poprzez elektrolizy lub kontakt z bardziej aktywnym metalem tj miedź.
naswitlanie AgCl raczej odpada wg mnie.
|
18 sty 2011, o 15:16 |
|
|
analityk
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 paź 2004, o 17:32 Posty: 775 Lokalizacja: Gdańsk
|
Eh...
Jony Ag+ wytrącasz z chlorkami, z nadmiarem chlorków. Jeśli weźmiesz pod uwagę iloczyn rozp. AgCl, oraz to, że możesz mimo wszystko ten osad dokładnie oczyścić, otrzymasz dość czysty AgCl. Dalsza redukcja - jak kto lubi. Cynk w HCl to jedna z opcji. A może tak hydrazyną na zasadowo potraktować chlorek srebra? (redukuje Cu2+ do Cu)
Kiedyś na praktykach, wydzielaliśmy srebro z r-r AgNO3, powstałego z roztworzenia akumulatora cynkowo-srebrowego. Otrzymaliśmy 370g metalicznego srebra - ładny widok.
Eko, pisz, czekam z niecierpliwością.
Pozdrawiam
Analityk
_________________ "Prawdziwy mężczyzna nie je miodu, tylko żuje pszczoły"
http://www.youtube.com/watch?v=tqtiIUEbiMQ
|
18 sty 2011, o 15:31 |
|
|
Resset95
Dołączył(a): 17 wrz 2009, o 16:15 Posty: 123 Lokalizacja: Kraków
|
Może Tollens na szybko, do [Ag(NH3)2]+ powstałego przez roztworzenie chlorku srebra w amoniaku, dodać np. glukozy i grzać (nie na łaźni wodnej), powinien się strącić czarny osad srebra.
|
18 sty 2011, o 21:18 |
|
|
Wojtek:)
Dołączył(a): 15 sie 2010, o 13:24 Posty: 82 Lokalizacja: Grabów
|
Już swoje informacje sprostowałem, dziękuję.
Na małą skalę powinno pójść, tylko czy to nie będzie zbyt pracochłonne(/opłacalne) przy paru kg surowca?
|
18 sty 2011, o 21:46 |
|
|
eko osiem[*]
@MODERATOR
Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26 Posty: 613 Lokalizacja: z VMC
|
odp.
Trawienie elementów platerowanych i styków srebrowych należy robić przy minimalnych ilościach ciepłego HNO3 wszelki nadmiar nie jest wskazany, czyli kwas dodajemy w małych porcjach kilkakrotnie jeśli reakcja ustaje dodajemy tak by nie przesadzać z nadmiarem, wszelkie odparowywania do sucha zawierające HNO3 są problematyczne z uwagi na białe agresywne dymy bezwodnego kwasu.
W tym przypadku należy HNO3 dozować małymi porcjami co jest wyraźnie zauważalne w przebiegu reakcji trawienia , tak uzyskany roztwór potrafi po ochłodzeniu krystalizować AgNO3 jednak należy go oczyścić ....
Oczywiście na tym etapie procesów jest wiele jednak wytrącanie AgCl jako osadu i płukanie 2x w wodzie destylowanej gwarantować będzie czystość i wyzbycie się zanieczyszczeń solami metali rozpuszczalnych,
tak uzyskany AgCl jest wolny od zanieczyszczeń ....
Na obecnym etapie rozkład termiczny do metalu jest najprostszą metodą jednak wymaga pieca tygla itp. co w domowym labie stanowi problem.
Tollens jest jedną z wielu metod uzyskiwania czystego metalu jednak jest do uzyskania w domowym labie bez użycia związków kancerogennych , reakcja w środowisku NaOH i HCOH powoduje bardzo dobre wyniki znacznie wyższe niż redukcja cukrami redukującymi czy metalami powodującymi niepotrzebne zabrudzenie czystości uzyskiwanego proszku.
Proszek Ag będący osadem posiada barwę szarą co wyraźnie świadczy o jego czystości , wszelkie wytrącane metale posiadające czarną barwę wyraźnie przypominają Au zamiast Ag w strącaniu formy metalicznej ...
Metaliczne czyste srebro wytrącane jako osad za pomocą reduktorów z kompleksu posiada barwę gliny jest szare ,uzyskiwanie czarnego szlamu jest jedynie procesem etapowym w odzysku i oczyszczaniu przemysłowym
pozdrawiam
eko
|
19 sty 2011, o 02:40 |
|
|
Arion
***
Dołączył(a): 12 gru 2005, o 22:33 Posty: 608 Lokalizacja: Poznań
|
Uprasza się o korzystanie z opcji "szukaj"; temat odzysku i oczyszczania srebra był już na forum poruszany kilkukrotnie i został dość szczegółowo omówiony TU, TU i TU.
_________________ Chemik nie upija się, tylko zwiększa labilność konformacyjną.
A poza tym wszystko jest dla ludzi... z głową!
|
19 sty 2011, o 23:27 |
|
|