Autor |
Wiadomość |
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
|
Roztwarzanie magnezu w metanolu
Witajcie Czy próbował ktoś już roztwarzać magnez w metanolu?? Czy trzeba mocno ogrzewać, dodać katalizator czy coś w tym stylu?? No i jakich proporcji użyć stechiometrycznie czy któregoś nadmiar????
_________________ Chemik 23
|
1 lut 2015, o 18:02 |
|
|
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Chm... Powinien powstać alkoholan, ale reakcja zachodzi (chyba) tylko dla litowców. Magnez stosuje się w otrzymywania związków Girarda. Tutaj musi zostać użyty chloropochodna, a nie alkohol. Skąd bierzesz te pomysły ?
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
|
1 lut 2015, o 18:10 |
|
|
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Sam wymyślam a pomysł stąd że w czytałem o etanolanie magnezu więc metanolan teoretycznie łatwiej pójdzie =D co nie??
_________________ Chemik 23
|
1 lut 2015, o 18:12 |
|
|
Finkur
**
Dołączył(a): 27 cze 2013, o 22:43 Posty: 397
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
W celu reakcji magnezów z niższymi alkoholami dodaje się odrobinę jodu jako katalizator do przebicia tlenkowej powłoki magnezu.
_________________ Pozdrawiam, życzę bezpiecznego eksperymentowania i owocnej nauki! ☢Finkur☠
|
1 lut 2015, o 22:50 |
|
|
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
dzieki =D a bez jodu zchodzi powoli czy wogule??
_________________ Chemik 23
|
2 lut 2015, o 00:12 |
|
|
parlon
**
Dołączył(a): 27 lut 2012, o 18:34 Posty: 60
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
zależy co rozumiesz przez 'wogule' w ogóle to może zachodzi ale raczej nie będzie Ci się chciało tyle czekać, na powłoki dobry jest jest dijodometan, dijodoetan, do aktywacji grignarda niektórzy stosują
|
2 lut 2015, o 07:37 |
|
|
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
jeszcze jedno pytanie. Ile jodu?? Mam zamiar użyć 5g MG i 16,7ml metanolu (stechiometrycznie) i czy może lepiej w innych proporcjach??
_________________ Chemik 23
|
8 lut 2015, o 17:41 |
|
|
tęczowy
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 23:04 Posty: 111 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Po pierwsze- nie wiesz za co się zabierasz i czy tego chcesz czy nie- to fakt, że nie powinieneś z tego powodu próbować.
Po drugie- metanolan magnezu tworzy się łatwo i żadnego ogrzewania nie trzeba wprowadzać.
Po trzecie- tworząc alkoholany MUSISZ posiadać obojętną atmosferę (N2 lub Ar) przez cały czas reakcji i bezwodny metanol, bo jakakolwiek woda w momencie zacznie powodować hydrolizę metanolanu.
Po czwarte- sama reakcja zachodzi dość burzliwie i może się okazać że trzeba będzie całość chłodzić (reakcja jest egzotermiczna a tworzenie alkoholanów zachodzi z ustaleniem się stanu równowagi alkoholan <=> alkohol + Me więc reakcja będzie wymagała końcowego wychłodzenia, pomieszania przez pół godzinki i oddestylowania pozostałości metanolu (którego daje się w nadmiarze) pod zmniejszonym ciśnieniem, co jestem przekonany że również nie jest dla Ciebie dostępną opcją.
Po piątemu- metanolan magnezu musi być wytworzony zaraz przed reakcją w której ma brać udział i nie przenosi się go z naczynia (które cały czas musi być pod atmosferą N2 w dodatku z nakładkami z CaCl2) do innego naczynia, lecz kolejny substrat dodaje się do kolby w której syntetyzowało się metanolan.
Podsumowując: -potrzebujesz zaznajomić się głębiej z preparatyką -potrzebujesz dostępu do laboratorium w z kolbami trójszyjnymi, szlifami z CaCl2, linią osuszającą butlowy lub sieciowy czysty N2 -potrzebujesz kolejnej metody wysuszenia metanolu -potrzebujesz czystego i świeżego magnezu i dobrego aktywatora, wystarczy jod, którego dałbyś tam w niewielkiej ilości jednego lub dwóch kryształków, bądź lepiej jak ktoś pisał u góry jodku lub bromku etylenu.
PS: Mógłbyś powiedzieć w jakim celu chcesz otrzymać metanolan magnezu? Jakieś katalizy czy for fun?
Pozdrawiam.
|
8 lut 2015, o 19:17 |
|
|
chemik23
@MODERATOR
Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38 Posty: 434 Lokalizacja: POLSKA
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
chodziło mi tylko żeby zobaczyć czy się da a potem i tak zhydrolizować. Taka sztuka dla sztuki =D
_________________ Chemik 23
|
8 lut 2015, o 20:18 |
|
|
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Trzeba z DaKo pogadać, by do emotikonek dodał jeszcze jedną : <FACEPALM>. Jak już jesteśmy przy alkoholanach. Wie ktoś jaki stan skupienia posiada alkoholan litu, biorąc pod uwagę, że alkoholem był bezwodny izopropyl ?
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
|
9 lut 2015, o 12:14 |
|
|
tęczowy
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 23:04 Posty: 111 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Ciecz.
|
9 lut 2015, o 12:18 |
|
|
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Dzięki.
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
|
9 lut 2015, o 12:21 |
|
|
Maciejzettt
Dołączył(a): 18 lip 2007, o 22:02 Posty: 29 Lokalizacja: Poznań
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Ojej, jaka ciecz (tu powinien być <facepalm>)... Przecież to jest cało stałe, co nawet nie jest szczególnym zaskoczeniem. https://www.fishersci.ca/viewmsds.do?catNo=AC301240250 - str 3.
|
15 lut 2015, o 02:10 |
|
|
compaqchemlab
***
Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39 Posty: 1091 Lokalizacja: Cz-wa
|
Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Już się bałem, że izopropylowy nie wysuszyłem do końca i otrzymałem wodorotlenek
_________________ Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...
|
15 lut 2015, o 15:29 |
|
|