Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Roztwarzanie magnezu w metanolu 
Autor Wiadomość
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38
Posty: 434
Lokalizacja: POLSKA
Post Roztwarzanie magnezu w metanolu
Witajcie
Czy próbował ktoś już roztwarzać magnez w metanolu?? Czy trzeba mocno ogrzewać, dodać katalizator czy coś w tym stylu?? No i jakich proporcji użyć stechiometrycznie czy któregoś nadmiar????

_________________
Chemik 23


1 lut 2015, o 18:02
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Chm... Powinien powstać alkoholan, ale reakcja zachodzi (chyba) tylko dla litowców. Magnez stosuje się w otrzymywania związków Girarda. Tutaj musi zostać użyty chloropochodna, a nie alkohol. Skąd bierzesz te pomysły ?

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


1 lut 2015, o 18:10
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38
Posty: 434
Lokalizacja: POLSKA
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Sam wymyślam :)
a pomysł stąd że w czytałem o etanolanie magnezu więc metanolan teoretycznie łatwiej pójdzie =D co nie??

_________________
Chemik 23


1 lut 2015, o 18:12
Zobacz profil
**

Dołączył(a): 27 cze 2013, o 22:43
Posty: 397
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
W celu reakcji magnezów z niższymi alkoholami dodaje się odrobinę jodu jako katalizator do przebicia tlenkowej powłoki magnezu.

_________________
Pozdrawiam, życzę bezpiecznego eksperymentowania i owocnej nauki!
Finkur


1 lut 2015, o 22:50
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38
Posty: 434
Lokalizacja: POLSKA
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Finkur napisał(a):
W celu reakcji magnezów z niższymi alkoholami dodaje się odrobinę jodu jako katalizator do przebicia tlenkowej powłoki magnezu.

dzieki =D a bez jodu zchodzi powoli czy wogule??

_________________
Chemik 23


2 lut 2015, o 00:12
Zobacz profil
**

Dołączył(a): 27 lut 2012, o 18:34
Posty: 60
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
zależy co rozumiesz przez 'wogule' :roll:

w ogóle to może zachodzi ale raczej nie będzie Ci się chciało tyle czekać, na powłoki dobry jest jest dijodometan, dijodoetan, do aktywacji grignarda niektórzy stosują


2 lut 2015, o 07:37
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38
Posty: 434
Lokalizacja: POLSKA
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
jeszcze jedno pytanie. Ile jodu?? Mam zamiar użyć 5g MG i 16,7ml metanolu (stechiometrycznie) i czy może lepiej w innych proporcjach??

_________________
Chemik 23


8 lut 2015, o 17:41
Zobacz profil

Dołączył(a): 21 mar 2014, o 23:04
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Po pierwsze- nie wiesz za co się zabierasz i czy tego chcesz czy nie- to fakt, że nie powinieneś z tego powodu próbować.

Po drugie- metanolan magnezu tworzy się łatwo i żadnego ogrzewania nie trzeba wprowadzać.

Po trzecie- tworząc alkoholany MUSISZ posiadać obojętną atmosferę (N2 lub Ar) przez cały czas reakcji i bezwodny metanol, bo jakakolwiek woda w momencie zacznie powodować hydrolizę metanolanu.

Po czwarte- sama reakcja zachodzi dość burzliwie i może się okazać że trzeba będzie całość chłodzić (reakcja jest egzotermiczna a tworzenie alkoholanów zachodzi z ustaleniem się stanu równowagi alkoholan <=> alkohol + Me więc reakcja będzie wymagała końcowego wychłodzenia, pomieszania przez pół godzinki i oddestylowania pozostałości metanolu (którego daje się w nadmiarze) pod zmniejszonym ciśnieniem, co jestem przekonany że również nie jest dla Ciebie dostępną opcją.

Po piątemu- metanolan magnezu musi być wytworzony zaraz przed reakcją w której ma brać udział i nie przenosi się go z naczynia (które cały czas musi być pod atmosferą N2 w dodatku z nakładkami z CaCl2) do innego naczynia, lecz kolejny substrat dodaje się do kolby w której syntetyzowało się metanolan.


Podsumowując:
-potrzebujesz zaznajomić się głębiej z preparatyką
-potrzebujesz dostępu do laboratorium w z kolbami trójszyjnymi, szlifami z CaCl2, linią osuszającą butlowy lub sieciowy czysty N2
-potrzebujesz kolejnej metody wysuszenia metanolu
-potrzebujesz czystego i świeżego magnezu i dobrego aktywatora, wystarczy jod, którego dałbyś tam w niewielkiej ilości jednego lub dwóch kryształków, bądź lepiej jak ktoś pisał u góry jodku lub bromku etylenu.


PS: Mógłbyś powiedzieć w jakim celu chcesz otrzymać metanolan magnezu? Jakieś katalizy czy for fun?


Pozdrawiam.


8 lut 2015, o 19:17
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sie 2012, o 18:38
Posty: 434
Lokalizacja: POLSKA
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
chodziło mi tylko żeby zobaczyć czy się da a potem i tak zhydrolizować. Taka sztuka dla sztuki =D

_________________
Chemik 23


8 lut 2015, o 20:18
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Trzeba z DaKo pogadać, by do emotikonek dodał jeszcze jedną : <FACEPALM>. Jak już jesteśmy przy alkoholanach. Wie ktoś jaki stan skupienia posiada alkoholan litu, biorąc pod uwagę, że alkoholem był bezwodny izopropyl ?

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


9 lut 2015, o 12:14
Zobacz profil

Dołączył(a): 21 mar 2014, o 23:04
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Ciecz.


9 lut 2015, o 12:18
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Dzięki.

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


9 lut 2015, o 12:21
Zobacz profil

Dołączył(a): 18 lip 2007, o 22:02
Posty: 29
Lokalizacja: Poznań
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Ojej, jaka ciecz (tu powinien być <facepalm>)... Przecież to jest cało stałe, co nawet nie jest szczególnym zaskoczeniem.
https://www.fishersci.ca/viewmsds.do?catNo=AC301240250 - str 3.


15 lut 2015, o 02:10
Zobacz profil
***

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 11:39
Posty: 1091
Lokalizacja: Cz-wa
Post Re: Roztwarzanie magnezu w metanolu
Już się bałem, że izopropylowy nie wysuszyłem do końca i otrzymałem wodorotlenek :roll:

_________________
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo...


15 lut 2015, o 15:29
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 33 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011

..