Autor |
Wiadomość |
peter_spider
Dołączył(a): 26 lut 2007, o 15:49 Posty: 6 Lokalizacja: Wólka Czernięcińska
|
Otrzymywanie wodorotlenku sodu (NaOH)
Cześć wam, mam pytanie. Jak otrzymać NaOH domowym sposobem np. z soli kuchennej poprzez elektrolizę?
Jak ktoś wie, proszę pisać.
Pozdro.
_________________ gg:6307955
|
4 mar 2007, o 17:38 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
Najlepszym domowym sposobem jest pójście do sklepu i kupienie go pod nazwą kret do rur. Byle był w formie białych granulek bądź proszku. ŻADNE ciecze. I jeszcze przed zakupem sprawdź skład. Jeśli będzie tam Al to nie kupuj. Najlepiej jak skład będzie 98-100% NaOH.
A jak chcesz koniecznie sód domowym sposobem otrzymać to Na metal. albo Na2O to wody wrzuć i tyle. Ale nie polecam zabawy z dużymi ilościami czystego sodu
A z elektrolizy soli kuchennej to wyciągniesz Na metal. i Cl, ale do tego potrzeba prądu stałego i 800'C więc se podaruj.
Pozdr.
|
4 mar 2007, o 17:58 |
|
|
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
Kupujesz sode oczyszczona NaHCO3 wyprazasz do Na2O (temperatura ponad 200*C) zsypujesz do szklanego naczynia i zalewasz woda... z powstalej zasady oddestylowujesz (odparowujesz) wode i gotowe... metoda jest jednak nie wydajna... szukaj tez troszke na forum a jesli masz w okolicy Leroy Merlin to tam za 0,5kg NaOH zaplacisz 5,5zł wiec chyba lepiej zaopatrzyc sie tam...
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
Ostatnio edytowano 4 mar 2007, o 18:00 przez Nuclear, łącznie edytowano 1 raz
|
4 mar 2007, o 17:59 |
|
|
PrzemH2o
Dołączył(a): 12 lut 2007, o 22:55 Posty: 13 Lokalizacja: Żywiec
|
NaOH można zrobić w reakcji sodu z wodą Na + H2O ---> NaOH + H ale przypuszczam że nie masz sodu i można przy tej reakcji wylecieć w powietrze jeśli zapali się wodór, sód można zrobić przez elektrolize stopionej soli ale po pierwsze trzeba ją stopić po drugie trzeba jakoś zabezpieczyć sód żeby nie mógł połączyć sie z chlorem, tlenem z powietrza i wogóle ze wszystkim. Poza tym wydajność jest mała. Ogólnie łatwiej jest kupić NaOH
|
4 mar 2007, o 17:59 |
|
|
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
sód bedzie pod warstwa stopionej soli wiec sie nie utleni... reakcja sodu z wodą:
2Na+2H2O--->2NaOH+H2^ dodatkowo wydziela sie energia cieplna przez co moze wybuchnac... ach to szklo latajace po labie...
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
4 mar 2007, o 18:05 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
Nie sądzę aby kolo pytający się o NaOH i HNO3 miał w domciu Na metal. Najłatwiej iść i kupić. Ja od roku kupuje w klasycznym Gospodarstwie Domowym u bardzo miłej 70 letniej pani i żyje. Wszystko działa tak jak powinno mimo, iż nie jest to odczynnik chemiczny tylko niepozorny Krecik
|
4 mar 2007, o 18:09 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
domowo?
Na2CO3 + Ca(OH)2 -> CaCO3 (osad) + 2 NaOH
czyli:
weglan sodu + wapno gaszone -> osad weglanu wapnia i roztwor wodorotlenku sodu
ktory trzeba odsaczyc od osadu, a poniej zatezic i juz
a dokladniej to tak: 60g sody rozpuscic 250 cm3 wody,
20g tlenku wapnia (wapna palonego) zlasowac 250 cm3 wody
oba zlewamy do zelaznego naczynia i gotujemy przez 20 minut, naczynie odstawiamy i czekamy az osad opadnie na dno, klarowny plyn - r-ru NaOH - odsaczamy i mamy okolo 55% r-ru NaOH - jak chcesz staly to nalezy odparowac wode w gotujac w zelaznym anczyniu
UWAGA: NaOH jes zrace i nalezy ostronie sie z nim poslugiwac - tym bardziej z gotujacymi sie roztworami, oraz zadbac o bardzo dobra wentylacje - najlepiej robic to na swierzym powietrzu
Kreta nie polecam bo jest zanieczyszczony za bardzo i kazdy "kret" rozni sie znacznie od swojego odpowiednika z innej firmy
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
4 mar 2007, o 18:51 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
Nie żebym wątpił w wiedzę Sulika, ale od roku używam kreta 98% i wszystkie doświadczenia i reakcje przechodziły normalnie. Wszystko wychodzi, więc o co chodzi. A o czysty NaOH to ja się za jakiś czas postaram. Chwilowo mam ważniejsze sprawy na głowie.
|
4 mar 2007, o 19:30 |
|
|
peter_spider
Dołączył(a): 26 lut 2007, o 15:49 Posty: 6 Lokalizacja: Wólka Czernięcińska
|
Co chodzi o wodór to umiem się z nim obchodzić.
Pozdro.
_________________ gg:6307955
|
4 mar 2007, o 21:35 |
|
|
#snajper#
Dołączył(a): 20 wrz 2006, o 15:55 Posty: 113
|
Jak nie lubię takiego gadania Chłopak chce sobie zrobić w domu coś sam a ktoś mu każe iść sobie kupić do sklepu gotowy produkt,żałosne.
Jejku przecież peter_spider pisze że "domowymi sposobami" chce go otrzymać a jeśli by pytał gdzie można kupuć NaOH to co innego ale nie w tym wypadku.
Ktoś chce sobie zrobić w domu PCZ a inny mu mówi że lepiej poszedł sobie kupić komercyjny bo lepszy.No trochę zrozumienia.
Bez obrazy Madilio
pozdro.
|
5 mar 2007, o 18:09 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
Drogi #Snajperze# otóż ja sam jestem aby związki otrzymywać w domu, "ręcznie". Lecz wydaje mi się , że przed produkowaniem związków w domu( aby zobaczyć z czego sie je robi i jakimi sposobami), trzeba najpierw trochę obeznać się w temacie. Dlatego też sądzę, że kolega nie chce otrzymać NaOH, tylko szybko go dostać do np, doświadczeń. Wysuwam ten wniosek z Jego pytania na początku "może z NaCl". No w końcu jak sód jest to wystarczy chlor zwolnić, Na za mąż wydać z H2O i mamy NaOH.
Jeśli się mylę to niech mnie kolega Spider poprawi. Ze mnie w końcu też nie żaden spec. A jak już koniecznie otrzymać to klasyczną metodą:
TLENEK METALU + WODA -> WODOROTLENEK
Pozdr.
|
5 mar 2007, o 18:27 |
|
|
Marc n
**
Dołączył(a): 4 sty 2006, o 20:40 Posty: 486 Lokalizacja: From Dead Eternity
|
poza tym kreta do rur... pomysł wyciągnięty wiadomo skąd. Gdybym czegoś takiego używał to juz dawno bym nie zył....
_________________ Life is brutal, a CTX bardziej...
|
5 mar 2007, o 18:34 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
Pomysł wyciągnięty z etykietki ze składem, 99% NaOH. A tak na marginesie to do najbliższego "chemicznego" mam jakieś 20 kilosów więc każdy orze jak może.
|
5 mar 2007, o 18:38 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
to juz lepiej zsyntetyzowac niz wierzyc nalepkom dawanym przez producenta ktory za wszelka cene przy produkcji chce oszczedzic
imho temat do czyszczenia
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
5 mar 2007, o 18:43 |
|
|
peter_spider
Dołączył(a): 26 lut 2007, o 15:49 Posty: 6 Lokalizacja: Wólka Czernięcińska
|
Trochę kolega "snajper" ma rację bo lubię się bawić w takie reakcje, ale nie potępiam sposobu "madilio" bo już poszłem i kupiłem kreta 98%NaOH.
Ale jak bym nie miał blisko sklepu to bym robił z soli kuchennej.
Wszystkim dzięki za odp.
Pozdro.
_________________ gg:6307955
|
5 mar 2007, o 19:00 |
|
|
#snajper#
Dołączył(a): 20 wrz 2006, o 15:55 Posty: 113
|
Można by tak zrobić( to na razie takie szybkie szkice)
Elektroliza r-u NaCl,na katodzie powstaje H2 który się ulatnia i NaOH który zostaje w r-rze,ale oczywiście potrzebny jest półprzepuszczalny "mur" który dzieli anode od katody.Gdy elektroliza będzie już ustawać będziemy mieć czysty roztwór NaOH,który możemy zlać przez otwór który znajduje się w elektrolizerze(pojemniku z r-rem).
EDIT// rysunek wykonywałem bardzo szybko i jeśli ktoś choć trochę myśli to będzie wiedział co jest co
Ostatnio edytowano 5 mar 2007, o 19:29 przez #snajper#, łącznie edytowano 1 raz
|
5 mar 2007, o 19:09 |
|
|
Chlorek azotu
Dołączył(a): 3 gru 2003, o 16:39 Posty: 37
|
|
5 mar 2007, o 19:18 |
|
|
Madilio
Dołączył(a): 25 paź 2005, o 21:17 Posty: 75 Lokalizacja: Poznań
|
To może jeszcze napisz z czego te elektrody A mojemu Kretowi dajcie spokój Dobra: Wiwat czysty NaOH wg Sulika, Kret do dziury
|
5 mar 2007, o 21:47 |
|
|
Kamis
Dołączył(a): 30 lis 2006, o 18:30 Posty: 87 Lokalizacja: Gród Tura
|
No i oczywiście z czego przegroda
|
5 mar 2007, o 21:56 |
|
|
peter_spider
Dołączył(a): 26 lut 2007, o 15:49 Posty: 6 Lokalizacja: Wólka Czernięcińska
|
Może ten rysunek nie jest przepiękny ale jak ktoś ma trochę mózgu, to da się z niego rozczytać. Przegroda może być z metalu, np: wspawać przegrodę w garnek. A elektrody mogą być z miedzi, albo z olowiu.
_________________ gg:6307955
|
5 mar 2007, o 22:10 |
|
|
Kamis
Dołączył(a): 30 lis 2006, o 18:30 Posty: 87 Lokalizacja: Gród Tura
|
Więc co dziury w tej przegrodzie czy co??
|
5 mar 2007, o 22:23 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
Do elektrolitycznego wytwarzania NaOH z NaCl stosowana jest aparatura z zalacznika - wszytko dokladnie opisane w preparatyce nieorganicznej Supniewskiego
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
5 mar 2007, o 22:34 |
|
|
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
mysle jednak ze NaOH 98% to G. lepiej wyprazyc sode i zalac woda, a wracajac do sulika weglan sodu to otrzyma z prazenia NaHCO3 (domowo) wiec juz lepiej wyprazyc do końca nie?? elektrolizer z supniewskiego jest chyba niedsotepny dla kolegi co robi podstawowe zwiazki. A co do elektrolizy solid kuchennej to jest ona jodowana... jest tam chyba jodan potasu wiec sie bedzie tez wodorotlenek potasu wydzielal jak bedzie w tym skomplikowanym elektrolizerze bo w zwyklym to mu G. powstanie bo wydzielac sie bedzie wodor bo ma wyzszy potencjal (chyba to tak Tweenk mowil) wiec pozostaje stopiona sol niejodowana ktora dosc ciezko znalezc lub podstawowe prazenie NaHCO3 ewentualnie oczyszczanie kreta z glinu...
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
5 mar 2007, o 23:47 |
|
|
Sulik
@MODERATOR
Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37 Posty: 2574 Lokalizacja: Krakow
|
Nuclear - proponowal bym pisac tez temeratury w ktorych trzeba pracowac podczas prazenia i czas dla NaHCO3 do Na2O i czy czasem Na2O nie zareaguje z H2O i CO2 z powietrza ?
bo gdyby ta metoda byla tak wspamianiala to uzywalo by sie jej w przemysle ;]
_________________ "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
|
6 mar 2007, o 08:24 |
|
|
Nuclear
**
Dołączył(a): 22 kwi 2006, o 15:46 Posty: 233 Lokalizacja: Łódź
|
w wysokiej temperaturze nastepuje rozklad Na2CO3 ale mozna tez prowadzic rozklad termiczny NaHCO3 w temperaturze ponad 950 stopni C (kuchenka gazowa i tygielek) NaHCO3-->NaOH+CO2... Na2O i NaOH pokryje sie warstwa weglanu po dluzszym czasie nei tak wcale odrazu wiec po wyprazeniu jak szybko umiesci to w szczelnym pojemniku to i tak bedzie mial w miare czysty NaOH
_________________ gg 1616087... Powrót księcia ciemności, który uroczyście przysięga nie pisać siana i gromić off-top!
|
6 mar 2007, o 14:15 |
|
|